С Т Е Н О Г Р А М М А

«круглого стола» Комитета по охране здоровья на тему: «О правовом

регулировании и перспективах развития курорта Кавказские

Минеральные Воды»

Здание Государственной Думы. Зал 830.

20 мая 2008 года.

Председательствует заместитель председателя Комитета по охране здоровья А.М.Чухраёв.

Председательствующий. Уважаемые коллеги, в Комитет по охране здоровья в течение многих лет приходили и сейчас приходят обращения, касающиеся развития санаторно-курортного дела. Советом Государственной Думы принято решение о проведении «круглого стола», инициатором проведения стала администрация Кавказских Минеральных Вод.

Перед тем как начать работу «стола» я хочу выразить искреннюю благодарность Виталию Ивановичу Михайленко - руководителю администрации, всей команде. Потому что, выходя на тему, которая обозначена была Советом Государственной Думы, мы пришли к выводу, что проблемы, которые, может быть, более резко выражены на Кавказских Минеральных Водах, касаются всей санаторно-курортной системы. И проблемы, и успехи, и стоящие задачи перед этой системой, они одинаковы.

Поэтому, несмотря на то, что тема «круглого стола» обозначена как «О правовом регулировании и перспективах развития курорта Кавказские Минеральные Воды», я прошу не удивляться, что она будет звучать значительно шире.

Было приглашено 80 участников, зарегистрировано 88. 10 представителей прессы было зарегистрировано, 11 присутствуют. И представлены девять субъектов Российской Федерации.

В работе нашего «круглого стола» принимает участия заместитель Председателя Государственной Думы Герасимова Надежда Васильевна. Спасибо большое. Это для нас и честь, и поднимает значимость поставленной темы, и вообще санаторно-курортного лечения, и курортных вопросов.

Мы приглашали принять участие в работе депутатов Государственной Думы и законодательных собраний субъектов Российской Федерации, представителей министерств.

Министерство здравоохранения и социального развития Российской Федерации является одним из содокладчиков. Руководители санаторно-курортных учреждений и, если кого-то не назвал, прошу извинить. Давайте договоримся о Регламенте.

Проблемы накапливались годами, есть масса желающих выступить, поэтому договоримся о Регламенте.

Основным докладчикам я уступаю своё место: Виталию Ивановичу Михайленко, потому что он лучше знает проблемы, и скажет о тех проблемах, которые волнуют всю систему санаторно-курортного оздоровления и представителю Минздравсоцразвития России Махаковой Галине Чулуевне.

У нас уже на сей момент в рабочую группу поступили предложения на выступления без депутатов Государственной Думы, которые имеют преференции при выступлении на «круглом столе», 14 человек.

Давайте, договоримся о Регламенте. С докладами договорились?

По выступлениям есть предложения: три-пять минут без повторений. Сразу выключаем микрофон и предоставляем другому слово, независимо от регалий. И если это будет касаться меня, останавливайте меня.

Уважаемые коллеги, позвольте предоставить слово заместителю Председателя Государственной Думы. Надежда Васильевна, с великим удовольствием, и спасибо ещё раз, что вы участвуете в работе нашего «круглого стола».

Герасимова Н.В. Большое спасибо.

Добрый день, уважаемые коллеги, участники «круглого стола». Мне особенно приятно вас приветствовать, поскольку я являюсь депутатом от Ставропольского края и этот вопрос, конечно, меня также волнует, как и всех, кто сюда приехал.

Я, уважаемые коллеги, надеюсь на следующее, что здесь, я посмотрела список тех, 75 человек, которые присутствуют здесь, в основном это люди, которые занимаются делом. Здесь я не увидела учёных, я не увидела общественных деятелей, я увидела только депутатов, и я увидела тех людей, которые непосредственно занимаются проблемами курортного обеспечения, конечно, с учётом того, что здесь находятся и руководители территорий, городов.

Поэтому я надеюсь, что каждое ваше выступление даст возможность рассказать о своих проблемах и в то же время дать предложения, как эти проблемы нужно решить.

Мы сегодня все понимаем, что многие годы мы не занимались такими важными вопросами, как обеспечение оздоровления населения. Мы много лет говорим только о льготной категории граждан, о льготниках. Мы стали говорить о детях. Вот мы проводили парламентские слушания и определились, что только 30 процентов наших детей проходит оздоровление в летних оздоровительных лагерях, только 30. А остальная часть детей находится на пришкольных участках. Вы сами понимаете, что это не может означать оздоровление.

Мы давно не говорили о тех людях, о массе наших трудовых ресурсов, которые работают и в частных компаниях, и в тяжёлых условиях Севера и Дальнего Востока, Сибири, на производствах. Мы уже давно не занимались тем, чтобы эти люди тоже имели право за счёт предприятий, за счёт собственных средств проходить в оздоровительный сезон в летний или в зимний проводить оздоровление, потому что значительно теряет государство от больничных листов денежных средств, а также материальных ценностей, если человек постоянно не проходит такую поддержку со стороны санаториев, курортно-оздоровительных учреждений и так далее.

Я хочу сказать, что у нас слишком мало сейчас осталось таких зон курортных, о которых бы мы могли говорить. Конечно, самое главное, хоть мы говорим о других, самое главное - это Кавказские Минеральные Воды. Может быть, я отношусь неправильно к другим, но тем не менее я вижу ещё только Алтайский край, Республику Алтай, где сохранились санаторно-курортные учреждения. Я не могу сегодня говорить о Сочи, как о курорте, потому что это больше уже, наверное, отдых, а не лечение. И вот мы имеем такую прекрасную возможность сегодня рассматривать вопросы развития курортов Кавказских Минеральных Вод.

Мы понимаем сегодня, что самые большие проблемы - это износ основных фондов. Мы говорим о том, что самое плохое состояние сегодня инженерных коммуникаций, благоустроительных вещей. Мы понимаем, что сегодня низкое финансирование тех курортов, которые содержатся за счёт средств муниципалитетов, за счёт средств субъектов Российской Федерации.

Мы сегодня говорим о низкой заполняемости курортов, наряду с высочайшей профессиональной работой тех людей, которые работают в этих курортах, которые дорожат рабочим местом, которые дорожат историей создания курортных зон. И поэтому очень важно сегодня в результате наших парламентских слушаний, за «круглым столом», выработать конкретно рекомендации, не только рекомендации Государственной Думе, но выработать рекомендации и правительству, и администрации президента. Мы совместно должны выслушать проблемы и сделать так, чтобы эти рекомендации были согласованы вот с этими инстанциями, о которых я сказала, и чтобы мы могли конкретно отчитаться через год. Не для галочки мы здесь проводим «круглый стол», что вот мы провели, проблему услышали, но она так растворилась в небытиё. А чтобы мы ровно через год могли собраться и сказать: «Да, нам удалось сделать и то и другое». И что мы смогли всё-таки сделать по парламентским слушаниям. Может быть, есть предложение со стороны, с вашей стороны будет такое предложение вообще отдельную программу сделать, федеральную целевую программу, может быть, рассматривать отдельным вопросом через трансферты финансирование субъекта как администрации Ставропольского края или Кавказских минеральных вод строго по целевому назначению. Но надо рассматривать вопросы для того, чтобы мы могли сказать, что же мы сделали для страны, что, сколько людей у нас прошли такое лечение, чем наши Кавказские минеральные воды хуже, чем зарубежные курорты, куда выезжают наши сотрудники. А в основном они не выезжают не на курорты, а просто на отдых и тратят очень большие денежные средства там, не получая квалифицированной медицинской помощи.

Поэтому я очень буду рада, если мы все ваши предложения услышим, увидим их и сформулируем рекомендации. Я хочу пожелать вам плодотворной работы и приглашаю всех, кто имеет такую возможность, с вопросами уровня, но Ставропольского края зайти ко мне в кабинет, я буду работать сегодня ровно столько, сколько и завтра, сколько вы будете готовы ко мне прийти в любое время.

Спасибо.

Председательствующий. Спасибо большое, Надежда Васильевна.

Слово предоставляется руководителю администрации Кавказских минеральных вод - Михайленко Виталию Ивановичу.

Пожалуйста, Виталий Иванович.

Михайленко В.И. Уважаемая Надежда Васильевна Герасимова, уважаемый председательствующий - Александр Михайлович Чухраёв, уважаемые депутаты Государственной Думы, уважаемые участники «круглого стола».

Прежде всего, от имени Правительства Ставропольского края, от имени Государственной Думы Ставропольского края и администрации федерального курортного региона Кавказские минеральные воды, от имени муниципальных образований федеральных городов, курортов, Кисловодска, Пятигорска, Ессентуков, Железноводска, позвольте горячо и сердечно поблагодарить руководство Государственной Думы Российской Федерации Бориса Вячеславовича Грызлова, Комитет по охране здоровья, Ольгу Георгиевну Борзову и её заместителей, весь состав комитета, поблагодарить всех, кто принимал участие в подготовке и проведении данного «круглого стола» и кто сегодня находится здесь, на этом заседании. Сам факт проведения этого наиважнейшего мероприятия - это для нас уже событие историческое и об этом будет знать весь Ставропольский край, весь Юг России и весь Северный Кавказ.

Сегодня в стране в обстановке экономической стабильности взят курс на реализацию национальных проектов, среди которых наиглавнейший проект - здоровья. С этих позиций федеральные курорты Кавказские минеральные воды, которые два дня назад отметили своё 205-летие с их уникальным оздоровительным потенциалом следует рассматривать как важнейший национальный стратегический ресурс.

Использование и сохранение этого мощнейшего ресурса должно, по нашему мнению, находиться под неустанным государственным контролем. Курорты КавМинВод требуют особого внимания и поддержки на государственном уровне ещё и потому, что не только в России, но и во всё мире им нет аналогов. 14 типов минеральных вод находятся в одном федеральном курортном регионе - это вообще данное богом не только для нашей страны место, но вообще, наверное, и для всей планеты. Не существует более таких лечебно-оздоровительных местностей, где на сравнительно небольшой территории, 6 тысяч квадратных километров, в границах округа горно-санитарной охраны был бы сосредоточен мощнейший разносторонний и высокоэффективный курортно-рекреационный потенциал.

Особо охраняемый эколого-курортный регион Российской Федерации - КавМинВоды - расположен на территории трёх субъектов Российской Федерации: Ставропольский край - 58 процентов от общей территории, Карачаево-Черкесия - 33 процента и Кабардино-Балкария - 9 процентов. И представляет собой единый, подчёркиваю, единый артезианский бассейн в границах округа горно-санитарной охраны. А под землёй, как вы сами понимаете, границы установить невозможно.

В области природопользования и охраны окружающей среды администрация КавМинВод взаимодействует с Карачаево-Черкесской и Кабардино-Балкарской республиками на основании соглашения, которое пролонгируется каждые пять лет.

Всему миру известны минеральные воды: кисловодский «Нарзан», «Ессентуки-4», «Ессентуки-17», «Ессентуки-новая», железноводские «Славяновская», «Смирновская», пятигорская - «Машук», обладающие уникальными лечебными свойствами. В регионе разведано более 24 тысяч кубометров воды в сутки экологически чистых различных типов минеральных вод, среди которых к эксплуатационному использованию отнесено 17 тысяч кубометров в сутки.

Регион располагает одним из лучших в России месторождений лечебной грязи с эксплуатационным запасом миллион тонн. Это Тамбуканское озеро. Я, может, неправильно сказал, не тонн, миллион кубических метров. Он отличается живописными природными ландшафтами и горным целебным климатом, все эти уникальные природные лечебные ресурсы создают исключительно благоприятную перспективу для развития курортов Кавказских Минеральных Вод.

Благодаря высокоэффективным методам восстановительного лечения и оздоровительного отдыха, наш регион Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации включён в перечень уникальных курортов России, за что мы министерству очень благодарны. Здесь с высокой результативностью лечат практически все наиболее распространённые заболевания органов кровообращения, дыхания, пищеварения, обмена веществ, опорно-двигательного аппарата, кожи и другие. Восстанавливают работоспособность здоровых людей разного возраста, начиная с раннего детства и кончая преклонными годами. В этом заключается важнейшая социальная функция курортов Кавказских Минеральных Вод.

Мы ежегодно принимаем на лечение и отдых более 700 тысяч россиян, представителей ближнего и дальнего зарубежья, но хочу особо отметить, что более 20 процентов из них - это дети и подростки, и инвалиды. В соответствии с недавно разработанной и одобренной межведомственной комиссией Минрегионразвития России Стратегии социального развития Кавказских Минеральных Вод до 2020 года, и благодаря имеющимся резервам природных лечебных ресурсов и территориальным возможностям, ёмкость курорта уже в ближайшие годы может быть увеличена более чем в три раза и доведена до 2,5 миллионов человек в год.

С учетом высокоэффективных лечебно-восстановительных свойств природных ресурсов и наличием спортивно-оздоровительной инфраструктуры наш регион сегодня рассматривается в составе объектов подготовки российских спортсменов к Олимпиаде 2014 года в городе Сочи.

В развитии курортно-рекреационной деятельности в регионе Кавказских Минеральных Вод важнейшую роль сыграла созданная нормативно-правовая база, в том числе Указ Президента России от 27 марта 1992 года «Об особо охраняемом эколого-курортном регионе Российской Федерации», Указ Президента Российской Федерации от 14 июня 1994 года «О курортах федерального значения региона Кавказских Минеральных Вод», постановление Правительства Российской Федерации, принятое в 1992 году, «Об особо охраняемом эколого-курортном регионе и о Федеральной программе развития особо охраняемого эколого-курортного региона Российской Федерации», и многие другие правовые акты.

Все эти нормативные документы были направлены на сохранение и развитие бальнеологических курортов. В этих же целях региону в пределах округа горно-санитарной охраны был придан статус особо охраняемого эколого-курортного региона Российской Федерации. Управление развитием этого региона было поручено вновь созданной государственной структуре - Администрации Кавказских Минеральных Вод, руководитель которой назначается указом президента страны и по должности является первым заместителем председателя правительства края. А с Карачаево-Черкесской Республикой и Кабардино-Балкарской Республикой, как я уже вам говорил, администрация КавМинВод подписывает долговременное соглашение в сфере недропользования, природоохраны, экологии, которое потом систематически пролонгируется. В положении об администрации были чётко прописаны её полномочия. В федеральной программе по развитию региона обозначены неотложные меры, определены источники финансирования мероприятий по сохранению курортов Кавказских минеральных вод.

Вся названная нормативная база позволила заложить основы для выхода курортов из экономической депрессии и сделать рывок к новому этапу социально-экономического развития.

Но, к сожалению, часть полномочий администрации Кавказских Минеральных Вод за прошедшие 16 лет потеряла правовую силу в связи со вновь принятыми законодательными актами. Вы знаете, какие события происходили на Северном Кавказе, они тоже отвлекли от развития курортов немалые ресурсы, и очень сильно повлияли вообще на имидж курортов. Но сегодня мы восстановили былую славу федерального курортного региона и практически все наши здравницы заполнены на 98-100 процентов круглогодично.

Как я уже говорил, часть полномочий администрация КавМинВод за прошедшие 16 лет потеряла правовую силу в связи с вновь принятыми законодательными актами. На необходимость проведения полномочий данной структурой в соответствии с действующим законодательством обращал внимание полномочный представитель Президента России в Южном федеральном округе Дмитрий Николаевич Козак, который рекомендовал Правительству Российской Федерации рассмотреть вопрос о наделении администрации КавМинВод полномочиями межрегионального органа по координации деятельности федеральных и региональных органов исполнительной власти и органов местного самоуправления в сфере природопользования, охраны окружающей среды, недропользования, развития инфраструктуры региона, индустрии санаторно-курортного дела на территории федерального курортного региона КавМинВоды. Это рекомендация основана была на научно-обоснованном анализе сложившейся в регионе ситуации.

Мы считаем, что имеющиеся противоречия могут быть урегулированы с помощью нового законодательного акта - федерального закона «О курортном регионе федерального значения Кавказские Минеральные Воды», который бы узаконил уникальность этого богом данного, святого места на российской земле. Проект такого закона уже рассматривался и принимался Государственной Думой в двух чтениях. Однако эта работа не была до логичного завершения. Могут быть и другие, иные варианты, могут быть.

Уважаемые депутаты, мы просим Государственную Думу Российской Федерации вернуться к рассмотрению проекта данного федерального закона, создать рабочую группу по внесению в него изменений и дополнений. Регламент Государственной Думы позволяет это сделать, статья 125 пункт 4.

Реализация этого нормативно-правового документа позволит привести в соответствие с действующим законодательством взаимоотношения Карачаево-Черкесской Республики, Кабардино-Балкарской Республики и Ставропольского края в части обеспечения режима природопользования на Кавказских минеральных водах. Представить администрации Кавказских минеральных вод полномочия по усилению контроля за соблюдением порядка недропользования и экологической безопасности. Он обеспечит государственное регулирование структурной перестройки хозяйственного комплекса, будет способствовать социально-экономическому развитию региона, повышению эффективности санаторно-курортного лечения, привлечению дополнительного числа граждан России и других стран на отдых и оздоровление.

Важную роль в укреплении КавМинВод сыграло постановление Правительства Российской Федерации от 17 января 2006 года номер 14 «О признании курортов Ессентуки, Железноводск, Кисловодск, Пятигорск, расположенных в Ставропольском крае курортами федерального значения и об утверждении положений об этих курортах». Это чрезвычайно важно, что Правительство Российской Федерации утвердило положение о каждом федеральном городе-курорте. Эта работа была инициирована правительством края, администрацией Кавказских минеральных вод, муниципальными властями городов-курортов.

И я очень рад, что сегодня есть возможность принять участие в «круглом столе». На данном заседании присутствуют все главы городов-курортов, которые с большой ответственностью относятся к выполнению данного постановления Правительства Российской Федерации.

Большая работа по подготовке утверждения этого нормативного документа была проведена межведомственным экспертным советом при Министерстве здравоохранения и социального развития Российской Федерации по вопросам признания территорий лечебно-оздоровительными местностями и курортами федерального значения, за что мы этому совету очень благодарны.

Мы также благодарны Министерству здравоохранения, ещё раз без Министерства здравоохранения, без всероссийского оздоровительного центра, который возглавляет академик Разумов Александр Николаевич, мы бы никогда этот документ не приняли, а он сегодня принят, есть и он работает.

Принятые данным постановлением положения определили основные направления развития перечисленных муниципальных образований региона как городов курортов. Однако и данное постановление не обеспечило федеральные курорты КавМинВод соответствующей финансовой поддержкой из федерального бюджета.

Мы также просим Минздравсоцразвития России завершить работу по выпуску реестра курортов федерального значения, и может быть даже включить это предложение в рекомендацию нашего «круглого стола». Администрация КавМинВод всегда занимала активную позицию по инициированию нового законодательства в курортной сфере. В частности наши специалисты входили в состав рабочей группы по подготовке федерального закона «О природных лечебных ресурсах, лечебно-оздоровительных местностях и курортах». С принятием этого закона значительно укрепились позиции региона, как уникальной курортной местности.

Да, мы курортная составляющая Ставропольского края. Я очень рад, что здесь присутствует заместитель председателя Правительства края, Любовь Николаевна Волошина. Она сама коренная кисловодчанка, знает и любит курорты, понимает всю проблематику, какая есть.

 И я хочу сказать о том, что эта работа у нас идёт постоянно в тесной связи с Правительством края, с депутатами краевой Думы, и с Министерством здравоохранения, с другими структурами.

 Хочу сказать о том, что Кавказские Минеральные Воды и администрация внесла предложение вот в этот закон «О природных лечебных ресурсах и лечебно-оздоровительных местностях и курортах» новое понятие: «курортный регион».

 Это очень важно, очень важно, потому что мы говорим о туристской рекреации, но туристская рекреация - это одно, а курортная рекреация - это совершенно другое. И в законе прописано это. И нам надо чаще пользоваться этой терминологией: «курортная рекреация» и чтобы у нас чёткое было различие между туристской рекреацией и курортной рекреацией.

 Благодаря государственной поддержке, оказанной в рамках федеральных программ, развитие особо охраняемого курортного региона КавМинВод на 1993 и 2001 годы и юг России - с 2002 по 2007 год, наши курорты сумели выстоять и сохранить в регионе курортно-рекреационной приоритет даже в период тяжелейшего экономического кризиса 90-ых годов.

 В эти годы на развитие региона государство выделило около 11 миллиардов рублей. Заметьте: в сложнейшее труднейшее время начала 90-ых годов.

 Планировалось всего по программе 100 миллиардов, выделено -
11 миллиардов. Потому что потом было создано представительств президента в ЮФО, и первый полпред президента Виктор Германович Казанцев внёс предложение сделать одну программу на юге России, а все федеральные программы ликвидировать. Так оно и было сделано.

 И мы, имея свою федеральную программу, потом стали даже не подпрограммой, программой в ЮФО, а стали подразделом раздела программы с резким сокращением финансирования.

 Вот такая судьба, к сожалению, имела место быть.

 Но, а те 11 миллиардов, которые мы получили по федеральной целевой программе, дали нам возможность сохранить общекурортные предприятия, бальнео- и грязелечебницы, бальнеотехническую базу, расширилась сеть инженерных коммуникаций, поддержаны курортные парки, терренкуры, бальнеотехническое хозяйство, питьевые галереи.

 За последние 15 лет технически перевооружили и реконструировали 1250 объектов регионов, в том числе 40 объектов здравоохранения и образования. Сегодня завершается реконструкция здания аэропорта «Минеральные Воды» и возведение новой, суперсовременной круглосуточной работы взлётно-посадочной полосы.

 Локально развёрнуто жилищное строительство на 56 тысяч жителей, вдвое увеличены мощности основных источников водоснабжения: с 250 до 515 кубометров в сутки, что обеспечило бесперебойную подачу питьевой воды в города-курорты и сельские населённые пункты.

 Также решён целый ряд и других проблем.

 Сегодня федеральные курорты КавМинВод располагают развитой курортно-рекреационной инфраструктурой, функционирует 135 многопрофильных санаториев, причём из них 36 процентов является государственной собственностью, 49 процентов принадлежат различным ведомствам и профсоюзам, и только 20 частным лицам.

 В регионе размещается более 40 больших и малых комфортабельных гостиниц, общекурортные бальнео- и грязелечебницы, медицинские центры, многочисленные учреждения общественного питания, курортные парки, развлекательные комплексы и другие объекты курортно-рекреационной инфраструктуры, города-курорты, связанные с другими регионами страны, железнодорожными и авиалиниями.

 Но очень важный момент я хочу вам сказать: вот из 17 тысяч кубов минеральной воды, которые природа ежедневно, ежесуточно дарит нам, совершая великое таинство воспроизводства, только 30 процентов воды расходуется на питьё, на минеральные ванны, на разлив минеральных вод.

Мы можем сегодня, имея такие запасы вод строить ещё здравниц столько же, сколько их сегодня есть на Кавказских Минеральных Водах. Я прошу обратить внимание участников «круглого стола» на это. То есть, есть основа для перспективного развития федерального курортного региона. Есть вода, есть целебная грязь, если рачительно, грамотно это всё расходовать, нам хватит этого всего на сотни лет.

Раздел имущества санаторно-курортной инфраструктуры между собственниками был произведён на основании Распоряжения Правительства Российской Федерации от 18 февраля 2002 года номер 112.

Следует отметить, однако, что федеральная собственность, которая относится, в частности кисловодский, железноводский курортные парки, часть питьевых галерей, бюветов сегодня могли бы выглядеть значительно лучше, чем они есть. Хотя в их ремонт текущий и капитальный вкладываются средства, но этих денег мало. Понимаете?

Там, где когда-то был асфальт, и мы очень ценили то, что это хороший асфальт, сегодня должна быть только плитка, самая красивая, самая прочная, с узорами и так далее. Это касается и окон, это касается и стен, это касается и крыш, и много, много другого.

Наши питьевые бюветы и галереи это главное наше богатство, они должны выглядеть лучше карлововарских. И некоторые уже сегодня и выглядят лучше карлововарских.

Поэтому в этом смысле, я думаю, и Федерации санаторно-курортных, объединению профсоюзов и структурам госимущества, Росимущества России предстоит продолжить работу. Они работают и результат этой работы есть, но надо не останавливаться на достигнутом, всё время совершенствовать и совершенствовать и внешний вид питьевых бюветов и галерей, и внутренний вид, и состояние самих питьевых бюветов и так далее.

Мы получили много замечаний по состоянию кисловодского парка. Действительно, кисловодский парк за последнее время не стал символом рассвета парковой архитектуры с красивейшими и неповторимыми ландшафтами. Там более 90 километров самых уникальных терренкуров, самых уникальных. Это лечебный парк, это уникальный парк во всей Российской Федерации.

Но что, уважаемые депутаты, произошло, и это тоже надо знать. 10 лет государство делилось с профсоюзами имуществом на КавМинВодах, в состав которых входил кисловодский парк. Ещё три года потом подписывало подзаконные акты. 13 лет на парк, по сути дела, ни государство, ни профсоюзы денег не выделяли, не зная, кому он достанется, как его поделят. И вот эти 13 лет они, конечно, стали очень сложными.

Мы, конечно, вместе и с профсоюзами, и с государством делали невозможное в рамках возможного. Что-то выделит ФНПР, что-то выделит Кавминкурортресурсы, что выделит государство, но это крохи, а парку сегодня, как минимум, надо полмиллиона рублей, то есть полмиллиарда рублей единовременно для того, чтобы привести в порядок дорожки, чтобы запустить терренкуры, чтобы освещение было. Одним словом, чтобы парк был похож на парк.

Парку нужен ремонт. Нужны лесхозы, нужны лесопитомники, нужно мощное парковое хозяйство. То есть можно на КавМинВодах сделать один национальный парк и финансировать его, и материально обеспечивать, и так далее, соединив все те, которые есть там лесхозы. Можно сделать отдельно кисловодский парк национальным, но кисловодский парк - это особый парк и он требует к себе особого отношения.

Администрация Кавказских Минеральных Вод инициировала проведение специального совещания по проблемам парка в Росимуществе России. Провёл это совещание лично Назаров Валерий Львович - руководитель этой структуры. Но, к сожалению, совещание прошло хорошо, но деньги так и не выделены на парк, которые были обещаны. И 500 миллионов, вернее, 400 там миллионов, даже 360 миллионов и потом ежегодно там где-то до 50 миллионов рублей. Поэтому проблема постоянно актуальная. И я думаю, что мы сообща её решим.

Хочу сказать о том, что позитивному развитию региона КавМинВод способствовало специальное заседание президиума Госсовета Российской Федерации, проходившее под председательством Президента России Владимира Владимировича Путина 23 июля 2004 года в городе Геленджике.

Я был членом рабочей группы по подготовке этого заседания. Ткачёв Александр Николаевич, губернатор Краснодарского края, был руководителем рабочей группы.

И большие подвижки пошли по КавМинВодам после этого заседания, после того, когда Владимир Владимирович Путин поручил Правительству Российской Федерации разработать систему мер господдержки санаторно-курортного комплекса «Кавказских Минеральных Вод».

Мы выполнили его поручение. Такая стратегия разработана, система мер разработана. Но мы просим Государственную Думу Российской Федерации ходатайствовать перед Правительством России об утверждении в установленном порядке проекта Системы мер государственной поддержки развития санаторно-курортного комплекса с выделением необходимых финансовых средств специальной строкой в бюджете Российской Федерации.

Кроме того, именно на заседании Президиума Госсовета Российской Федерации прозвучал тезис о необходимости создания туристско-рекреационной особой экономической зоны, которая впоследствии была включена в Федеральный закон «Об особых экономических зонах в Российской Федерации».

Для Ставропольского края в целом, и для КавМинВод в частности, эта поправка в федеральном законе имела очень важное значение «об особых экономических зонах туристско-рекреационного типа». И в рамках этой зоны мы планируем построить Всероссийский детский бальнеологический оздоровительный центр на 3000 мест. Это будет наш круглогодичный российский «Артек» и «Орлёнок». Но те сезонные были лагеря оздоровления, а у нас будет круглогодичная работа. И это тоже очень интересный проект. Я думаю, он будет реализован в рамках «особой экономической зоны». И надо на его создание 15 миллиардов рублей.

Эти объекты и объекты в целом на 14 площадках по «особой экономической зоне туристско-рекреационного типа» повысят привлекательность КавМинВод, привлекут людей, преследующих не только лечебно-оздоровительные цели, но имеющих спортивные, развлекательные и другие интересы или желающих совместить различные виды отдыха.

Кроме того, создание этих объектов увеличит занятость населения региона и привлечёт в местный бюджет дополнительные средства.

Мы, правительство края, администрация КавМинВод, главы городов-курортов, значит, проводим такую настойчивую работу по привлечению в регион инвестиций.

И я хочу вам сказать, что заседание Президиума Госсовета в Геленджике, постановление правительства об особой экономической зоне, оно, конечно, ориентирует инвесторов и российских, и зарубежных на привлечение инвестиций в курортную часть Ставропольского края.

Я хочу вам сказать, что за период с 2004 года, то есть после Президиума Госсовета, по настоящее время на КавМинВоды было привлечено более 40 миллиардов рублей инвестиций из различных источников.

Отрадно, что сегодня мы отмечаем рост интереса инвесторов к региону. Если в 2000 году в развитие региона было вложено 2,2 миллиарда рублей, то в 2007 году - 13,5 миллиарда рублей, то есть в 6 раз больше.

Ещё один интересный момент не могу не сказать. Наш ставропольский тележурналист на встрече с кандидатом в президенты Дмитрием Анатольевичем Медведевым в Волгограде 2 февраля задал вопрос о состоянии, об оценках состояния КавМинВод, перспективах его развития и так далее.

И очень, очень похвально и воодушевляет, что Дмитрий Анатольевич Медведев, недавно вступивший в должность Президента Российской Федерации, сказал примерно следующее:

«Необходимо восстановить былую славу Кавказских Минеральных Вод. И сейчас действительно много людей отдыхает и пользуется всеми достоинствами и возможностями этих прекрасных курортных мест.

Но сделано пока ещё очень мало. Тому есть объективные причины: хронический недостаток финансирования, необходимость изыскивать дополнительные средства для развития инфраструктуры.

И я думаю, что они вполне разрешимы. Я считаю, что каждый субъект Российской Федерации имеет не только право, но и обязанность твёрдо отстаивать свои позиции на федеральном уровне и во взаимоотношениях с бизнесом.

Кавказские Минеральные Воды, - сказал Дмитрий Медведев, - это абсолютно уникальное место. Я считаю, что инвестиционный потенциал пока не до конца используется. Государственная поддержка будет. Финансовая поддержка тоже будет. Но и краю надо работать порасторопнее, как он даже выразился, «надо шустрить руководству края». И я с ним полностью согласен.

Немалую тревогу у нас вызывают экологические проблемы - это проблемы утилизации радиоактивных отходов давно закрытого уранового производства в районе гор Бештау и Бык.

Уже более трёх десятилетий требует рекультивации, нарушенный карьерами, строительными материалами, природные ландшафты на горах Кинжал, Змейка и других объектах. Необходим срочный вынос объектов, размещённых в охранных зонах, месторождений Минеральных Вод. Остро стоит вопрос о проведении оздоровительных работ по облесению зон питания минеральных источников. И этот перечень можно продолжить.

Но я полагал бы, что Росатом России мог бы тоже как-то более внимательно относиться к нашим обращениям, связанным с выделением средств на рекультивацию.

Вчера в Ставропольском крае на Кавказских Минеральных Водах в федеральном городе-курорте Ессентуки Председатель Правительства России Владимир Владимирович Путин провёл наиважнейшее для агрокомплекса страны совещание по обеспечению россиян продуктами питания, произведёнными в нашей стране.

Поскольку это важнейшее мероприятие проходило в здании, где размещается администрация Кавказских Минеральных Вод, то мы смогли показать всем его участникам выставку минеральных вод, разлитых на заводах минеральных вод в нашем регионе - их более 40 (предприятий таких). В день до 5 миллионов бутылок минеральной воды разных типов сходят с конвейера этих заводов. Это наш тоже конкретный вклад в оздоровление россиян.

И мы дальше будем делать всё, для того чтобы выполнять вместе с вами и вместе с Правительством Российской Федерации, вместе с Минздравсоцразвитием России, Минприродресурсов России, Минфином России, Минэкономразвития России те задачи, которые сформулирует для нас руководство страны, те рекомендации, которые будут приняты сегодня на заседании «круглого стола».

Я вам всем ещё раз очень благодарен за возможность самого факта проведения данного «круглого стола».

Спасибо за внимание.

Председательствующий. Спасибо большое, Виталий Иванович.

Уважаемые коллеги, вопросы не запрещены. Давайте договоримся, если они будут в письменном виде, и, возможно, каждый следующий выступающий ответит на ряд вопросов, и их необходимость отпадёт.

Я хочу подчеркнуть, что когда регион выносит вопрос, а потом присылает на «круглый стол» инспектора, инструктора, конечно, это не серьёзно. И ваше отношение к нашему «круглому столу», нашему совместному, в виде представительства и правительства и администраций всех городов-курортов, присутствия представителей законодательных собраний, это дорогого стоит. И мы понимаем, что действительно это есть проблема. И, конечно, рекомендации будут направлены на то, чтобы эту проблему разрешить.

Спасибо большое ещё раз.

И подчёркиваю для присутствующих - Галина Чулуевна Махакова - директор департамента Минздравсоцразвития России, департамент называется - департамент развития медицинской помощи и курортного отдела.

Пожалуйста, Галина Чулуевна.

Махакова Г.Ч. Уважаемый Александр Михайлович, уважаемые участники «круглого стола», уважаемые приглашённые!

В течение последних лет Министерство здравоохранения и социального развития Российской Федерации работает над совершенствованием нормативно-правовой базы в сфере курортного дела. И, безусловно, за эти годы проведена достаточно большая работа.

Прежде всего, я думаю, нужно начать с того периода времени, когда, мы все знаем, был издан 122-ый федеральный закон, за ним 45‑ый федеральный закон и 258-ой федеральный закон, в рамках которого было проведено разграничение полномочий между уровнями власти, и дальнейшее его совершенствование.

Таким образом, вот в редакции этих законов определены полномочия Российской Федерации, субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления в сфере курортного дела.

Полномочиями Российской Федерации являются курорты федерального значения, полномочиями субъектов финансового обеспечения и организации курортов регионального значения и органов местного самоуправления, финансовое обеспечение и полномочия по управлению курортами муниципального значения.

Все мы знаем, Постановление Правительства Российской Федерации от 1996 года № 1426, которым утверждено положение о признании территорий лечебно-оздоровительными местностями и курортами федерального значения, и приказом Минздравсоцразвития России от 2004 года был создан межведомственный экспертный совет по вопросам признания территорий лечебно-оздоровительными местностями и курортами федерального значения.

И в результате работы экспертного совета, который работает регулярно, по мере поступления документов по этому вопросу, постановлением правительства от 17 января 2006 года курортами федерального значения признаны курорты Ессентуки, Железноводск, Кисловодск, Пятигорск, расположенные в Ставропольском крае, признанные курортами федерального значения, и утверждено положение об этих курортах.

Совершенствование нормативно-правовой базы в сфере курортного дела было направлено также по упорядочению функций федеральных органов исполнительной власти в сфере курортного дела, и Постановлением Правительства Российской Федерации № 449 от 2006 года уточнены функции Ростехнадзора и Росприроднадзора, которым вменены функции по государственному экологическому контролю на территориях лечебно-оздоровительных местностей и курортов в пределах своей компетенции, и признано, значит, согласование проектов округов санитарной и горно-санитарной охраны лечебно-оздоровительных местностей и курортов.

Таким образом, федеральные органы исполнительной власти получили функции в пределах своей компетенции в сфере курортного дела.

Этим же постановлением были внесены изменения, которые ввели дополнительные функции Роспотребнадзору в части санэпидзаключения о соответствии проектов округов санитарной и горно-санитарной охраны лечебно-оздоровительных местностей и курортов требованиям санитарного законодательства.

В целях реализации 26-го федерального закона о природных лечебных ресурсах, лечебно-оздоровительных местностях и курортах, были внесены, уточнены полномочия уровней власти в сфере курортного дела, и полномочиями Правительства Российской Федерации к полномочиям отнесено введение государственного учета курортного фонда Российской Федерации и введение государственного реестра лечебно-оздоровительных местностей и курортов, включая санаторно-курортные организации.

Аналогичные полномочия на каждом уровне закреплены за органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления.

В целях реализации этого же 26-го федерального закона и закрепления данной функции за федеральными органами исполнительной власти подготовлено постановление правительства № 197, которым правительство поручило формирование государственного реестра курортного фонда Росздраву (Федеральному агентству по здравоохранению и социальному развитию).

Сегодня в рамках нового указа президента Росздрав упразднен, и эти функции сегодня, буквально на днях, будут закреплены за Минздравсоцразвития России.

И Минздравсоцразвития России, соответственно, издал свой приказ о введении государственного реестра курортного фонда Российской Федерации.

Цель создания государственного реестра курортного фонда, я думаю, всем достаточно понятна, мы этого очень долго ждали, нам это очень нужно прежде всего с целью финансового обеспечения функций на каждом уровне, введение кодов экономической классификации и выделение средств из бюджетов соответствующего уровня на цели ведения санаторно-курортных учреждений и сохранение курортного фонда.

В первую очередь это ведение учёта лечебно-оздоровительных местностей и курортов, дальше это ведение учёта природных лечебных ресурсов. Следующее - это ведение учёта санаторно-курортных организаций независимо от форм собственности, и соответственно, уточнение форм собственности этих санаторно-курортных учреждений. Ведение учёта типов и профилей санаторно-курортных учреждений. И соответственно, ведение учёта материально-технического состояния и инфраструктуры курортов.

Таким образом реестр курортного фонда - это основный документ, который позволил бы государству на сегодняшний день регулировать имеющийся курортный фонд и ставить те задачи, которые необходимы для его поддержания.

Государственный реестр курортного фонда Российской Федерации состоит, прежде всего объектами государственного реестра являются лечебно-оздоровительные местности, курорты, курортные регионы или районы и санаторно-курортные организации, а также в реестре должны быть отражены природные лечебные ресурсы. Всё это составляет курортный фонд Российской Федерации, куда входят объекты федерального значения, объекты регионального значения и объекты местного значения.

Следующее направление деятельности министерства - это было внедрение экономических механизмов развития санаторно-курортной сферы. Ну хочу отметить, что внедрение этих экономических механизмов осуществлялось совместно с Минэкономразвития России и оно было концентрировано в первую очередь на издании законодательных актов, которые бы привлекали инвестиции для развития курортов. В первую очередь это создание особых экономических зон туристско-рекреационного типа, вы все знаете, это 116 федеральный закон и 117 «Об особых экономических зонах» и закон «О концессионных соглашениях», это 115 федеральный закон 2005 года.

Создание особых экономических зон в первую очередь связано с тем, чтобы были введены особенности административного режима, порядка предоставления налоговых преференций, режима землепользования в соответствии с заключаемым соглашением. И в первую очередь это нацелено на привлечение инвестиций в санаторно-курортную сферу, которые мы хотели бы, чтобы были направлены в первую очередь на реконструкцию недвижимого имущества санаторно-курортных учреждений, обновление инфраструктуры и обеспечение мер природоохранного характера.

Таким образом, хотелось бы, чтобы эти средства были направлены в первую очередь на поддержание состояния и на дальнейшее развитие курортов.

Постановление Правительства Российской Федерации от 31 июля 2006 года номер 471 «О внесении изменений в Положение о проведении конкурса по отбору заявок на создание особых экономических зон и Правила оформления и подачи заявки на создание особой экономической зоны» регламентирует деятельность и формирует порядок, каким образом можно сформировать эти особые экономические зоны.

И Постановлением Правительства Российской Федерации номер 67-73 созданы в семи субъектах Российской Федерации особые экономические зоны туристско-рекреационного типа. Это в Ставропольском крае, в Республике Алтай, в Алтайском крае, в Калининградской области, в Республике Бурятия, в Краснодарском крае и Иркутской области. То есть нормативно-правовая база сформирована и по факту эти туристско-рекреационные зоны могут работать в режиме особых экономических зон.

И безусловно, ещё одним из механизмов экономического развития санаторно-курортной сферы является внедрение концессионных соглашений в деятельности санаторно-курортных организаций. Что такое концессионное соглашение?

Концессионное соглашение - это, прежде всего, соглашение между уполномоченным органом власти, будь то федеральный орган, субъекта или органа местного самоуправления, которые выступают концедентами, и концессионером.

И, в первую очередь, средства, значит, в рамках этого концессионного соглашения средства, получаемые концедентом, должны направляться также на реконструкцию, обновление инфраструктуры и на реализацию мер природоохранного характера. Не обязательно полный пакет этих функций, но то, что вы считаете целесообразным, в рамках этого концессионного соглашения может быть оговорено.

И хотелось бы остановиться на вопросе обеспечения санаторно-курортным лечением граждан Российской Федерации на сегодняшний день.

Прежде всего, государство, вернее, федеральный бюджет сегодня обеспечивает санаторно-курортным лечением граждан, которые получают набор социальных услуг. Здесь приведена нормативная правовая база, в соответствии с которой это предоставляется, безусловно, это 178-й федеральный закон, безусловно, это Закон «О бюджете Фонда социального страхования».

Ежегодно правительство принимает постановление, которое утверждает правила финансового обеспечения этих расходов. И Минздравсоцразвития России утверждает порядок предоставления набора социальных услуг.

Фондом социального страхования Российской Федерации в 2007 году на эти цели было направлено 9,8 миллиарда рублей, и обеспечено около 600 тысяч получателей набора социальных услуг. Ежегодно проводится индексация стоимости одного дня пребывания в санаторно-курортном учреждении. И в бюджете 2008 года это составляет 1018 рублей, для спинальников и для остальных категорий 649 рублей.

И, соответственно, Росздравнадзор имеет функции по осуществлению мониторинга соответствия фактически полученного санаторно-курортного лечения соответствующему стандарту санаторно-курортного лечения.

Кроме того, в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации также из средств Фонда социального страхования осуществляется долечивание граждан, работающих граждан в санаторно-курортных учреждениях.

Министерство здравоохранения и социального развития России постоянно пересматривает этот перечень заболеваний, сегодня он значительно расширен. И хочу сказать, что сегодня мы работаем над ещё дополнительным расширением, это вот перечень заболеваний, к нему ещё добавится долечивание после травматологических операций.

И также долечиванию больных в условиях санатория утверждён порядок, и министерство разрабатывает ежегодные рекомендации по медицинскому отбору такой категории больных, с учётом тех изменений, которые постоянно вносятся и специалистами, и теми, кто исполняет.

Также для работающих граждан осуществляется реабилитация в санаторно-курортных учреждениях пострадавших от несчастных случаев на производстве и профзаболеваний.

Это регулируется постановлением правительства и 125-м федеральным законом. Вот здесь оно приведено.

И, безусловно, сегодня Российская Федерация из своего бюджета лечит граждан Российской Федерации, это взрослые и дети. В основном, это санатории подведомственные Росздравнадзору.

Профили санаториев известны - это общие соматические и специализированные санатории, у нас их 61. И к этому хотела бы добавить, что граждане Российской Федерации получают также санаторно-курортное лечение и реабилитацию в санаторно-курортных учреждениях, которые находятся в ведении иных федеральных органов исполнительной власти.

Это, безусловно, военнослужащие и приравненные к ним категории, государственные служащие, а также иные работники отраслей.

Здесь приведена статистика, данные Росстата по динамике, в общем, достаточно стабильное количество санаториев для взрослых. Уменьшение их достаточно незначительное, идёт перепрофилизация.

И здесь приведены данные (не очень хорошо видно), сколько человек ежегодно получают санаторно-курортное лечение. Вот 6,4 миллиона в 2006 году.

Но и безусловно сегодня мы подвигаемся к следующей стадии нашей работы. Это, прежде всего, мы утвердили стандарты оказания санаторно-курортной помощи. И следующим шагом будет являться расчёт нормативов финансовых затрат на больного, пролеченного в санаторно-курортном учреждении. И в соответствии с этими нормативами государство может формировать государственное задание и размещать его на конкурсной основе для того, чтобы в обеспечении граждан санаторно-курортным лечением из бюджетов всех уровней могли участвовать санаторно-курортные учреждения всех форм собственности.

Благодарю за внимание.

Если есть вопросы, я готова ответить.

Председательствующий. Спасибо большое, Галина Чулуевна.

Уважаемые коллеги, здесь присутствует Росздравнадзор, Роспотребнадзор, Росприродопользование, наши фонды. Поэтому готовьте вопросы или просите у них ответов.

Позвольте нарушить порядок выступлений с тем, чтобы создалась система, и предоставить слово Горскому Андрею Анатольевичу - это Роспотребнадздор, зам начальника Управления санитарного надзора. Горский А.А. Спасибо большое.

Уважаемый Александр Михайлович! Уважаемые коллеги! Я хотел бы обратить ваше внимание очень коротко на несколько проблем, нерешение которых на нет может свести многие усилия государства, органов субъекта Российской Федерации, муниципальных органов на нет в деле сохранения санаторно-курортного дела, и решение тех задач, которые поставлены руководством страны по оздоровлению населения, по сохранению здоровья нашего населения.

Первый и самый животрепещущий вопрос, который волнует санитарно-эпидемиологическую службу, это, прежде всего, водоснабжение региона.

Показатели качества воды в регионе за последние 5 лет резко ухудшились. От 40 до 50 процентов проб, подаваемых на эту территорию по водотокам из водохранилищ, не соответствуют требованиям санитарно-гигиенических норм и правил. От 40 до 50 процентов! Фактическая каждая вторая проба несёт угрозу здоровью людей. И люди могут получить, вместо того чтобы получить оздоровление, я уже не говорю о том, что персонал, который работает на курорте, это местные жители, вода может стать, питьевая вода, важным фактором, который будет влиять на здоровье не только работающих на курортах, но и тех, кто приехал оздоравливаться.

Значительное количество воды теряется в водотоках из-за их неудовлетворительного технического состояния. Процент износа по городам Кавказских Минеральных Вод водопроводных сетей составляет от 60 до 80 процентов, по Кисловодску - до 85 процентов. Более 50 процентов сетей находится в аварийном состоянии.

Решение проблемы снабжения региона доброкачественной питьевой водой, одной из проблем является возможное использование подземных источников Малкинского месторождения, где разведанные запасы составляют более полумиллиона тысяч кубометров в сутки, а также решение проблем технического обеспечения, технического состояния систем водоподготовки, систем, водопроводных систем.

Одной из проблем, нерешённой на сегодняшний день, является вопрос неудовлетворительной эксплуатации мусоросжигательного завода, который находится в городской черте Пятигорска - Пятигорский теплоэнергетический комплекс.

При проектных данных по сжиганию мусора 1200 градусов этот технологический режим не выдерживается. Практически сжигание идёт при температуре от 800 до 900 градусов, что не обеспечивает полного сжигания отходов и не исключает загрязнения окружающей среды целым рядом вредных и опасных веществ, включая долгоживущие органические загрязнители, включая диоксин.

Необходима разработка системы мусоросортировки и утилизации твёрдых бытовых отходов в этом регионе.

Следующий вопрос. Здесь совершенно справедливо говорили представители администрации о том, что Богом... если кто верит в Бога, а кто материалист, значит, природой дано, огромные запасы минеральной питьевой воды - это жемчужина, это гордость этой курортной зоны.

Но что мы наблюдаем за последнее время. Резко возросли используемые объемы розлива минеральной воды, и составляют около 900 тысяч метров кубических в год.

Только за два месяца текущего года разлито около 40 миллионов литров, что на 9 миллионов больше, чем за аналогичный период прошлого года.

Казалось бы - это хорошо, казалось бы - люди пьют хорошую минеральную воду, но увеличение объемов розлива минеральных вод отрицательно сказывается на их качестве.

Всего за 2007 год службами Роспотребнадзора отобрано около 3 тысяч проб, процент не отвечающих нормативам проб по микробиологическим и санитарно-химическим показателям составил от полутора до четырех процентов, я округляю цифры, что соответственно в два раза выше уровня 2005 года.

Серьезный вклад в это загрязнение гидроминеральной базы регионов вносит техническое состояние канализационных сетей в городах-курортах. Так, например, в городе Ессентуки износ имеют 40 процентов канализационных сетей, около 250 тысяч жителей региона проживают в сельских неканализованных населенных пунктах, что тоже является источником вторичного загрязнения.

В крайне неудовлетворительном состоянии находятся объединенные очистные сооружения и канализация в городе Пятигорске. Работают они неритмично по объему поступающих сточных вод в зимний и летний периоды, что способствует увеличению аварийной ситуации и приводит к ухудшению санитарно-эпидемиологической ситуации в регионе.

Реализация программы особой экономической зоны на Кавказских Минеральных Водах не возможна без реконструкции этих очистных сооружений и обеспечения их надлежащей эксплуатации.

Совершенно справедливо представители администрации говорили о нерешенных радиационных проблемах в регионе. И здесь действительно я хотел бы поддержать администрацию, что необходимо ставить перед Росатомом, перед правительством, вопросы о скорейшей утилизации и, так сказать, консервации надлежащим образом тех хранилищ, которые образовались в результате деятельности предприятий этой отрасли, с тем чтобы обеспечить радиационную безопасность не только жителей, которые проживают в этом регионе, но и тех, кто приезжает оздоравливаться.

При этом, говоря о радиационной обстановке, хотелось бы обратить внимание, что здесь есть проблема не только связанная с деятельностью Росатома, а есть проблема с природными радиоактивными веществами. Одно дело, когда люди приезжают, и под контролем врача, по утвержденной методике, под руководством специалистов или с участием специалистов получают радонолечебные процедуры, и совершенно другое дело, когда человек, то ли это местный житель в этом регионе живет в доме радоноопасном, и облучается 365 дней в году, то ли это приехал человек оздоравливаться с Севера, с Юга, с центральной полосы, с Зауралья, с Дальнего Востока, и получает в том же санатории на том же курорте, помимо радонолечения под контролем врачей, радон, который, так сказать, выходит из почвы и является одним из существенных факторов, влияющих на радиационную обстановку в этом регионе.

Поэтому при проектировании новых микрорайонов, новых санаториев и курортов, о чем здесь говорилось, необходимо учитывать и этот фактор, и своевременно закладывать в проекты соответствующие радонозащитные мероприятия. Технические службы сейчас это способны обеспечить.

И наконец, последний вопрос, или в завершение выступления, отдельным вопросом стоит транспортная проблема. На экологическое состояние региона влияет не просто автомобильный транспорт, а то, что трасы проложены через города-курорты, то, что требует дальнейшего развития система строительства развязок в объезд этих городов, недопущение автотранспорта на территорию курортной зоны и замена его на экологически чистый транспорт, переход на экологически чистые виды топлива.

Все вышеперечисленные проблемы администрация курортной зоны и администрация субъекта Российской Федерации самостоятельно большей частью решить не сможет, здесь нужно действительно участие на государственном уровне, и в рамках государственных федеральных программ, одна из таких программ - федеральная целевая программа «Чистая вода», которая является сейчас национальным проектом «ЕДИНОЙ РОССИИ», одноименная программа разрабатывается Минрегионразвития России.

В рамках этих федеральных целевых программ должны быть в том числе заложены мероприятия по обеспечению качественной, безопасной и полезной для здоровья людей питьевой воды, и соответствующие разделы должны найти отражение и по минеральной воде, по сбережению этих месторождений, по рациональному их использованию.

Спасибо за внимание.

Председательствующий. Спасибо большое, Андрей Анатольевич.

Я еще просто хочу напомнить, очень много записавшихся, и посмотрите, без повторений, и, уважаемые коллеги, идет стенограмма, обращайте внимание на наши рекомендации, потому что уже в выступлениях поступили предложения к нашим рекомендациям, потому что это проект. И важно, чтобы были рекомендации, которые действительно отражают проблемы этого региона и может быть, и других регионов, которые требуют разрешения, по крайней мере, внимания. Спасибо большое.

Позвольте предоставить слово депутату Городского Собрания города Сочи Широбокову Александру Петровичу. Напоминаю, что у нас есть трибуна. Те, кто находятся за столом, можете говорить с места.

И извините, Александр Петрович, подготовиться Истошину Николаю Георгиевичу. Пожалуйста.

Широбоков А.П. Добрый день, уважаемые участники совещания!

Хочу поблагодарить организаторов настоящего «круглого стола». Он много даст нам в будущей работе. Я полностью согласен с предыдущими докладчиками, в особенности с главой администрации Кавказских минеральных вод. Сам езжу на курорт неоднократно. И с большей энергией и силой потом работаешь.

Не побоюсь использовать настоящую трибуну, чтобы выразить благодарность тем, кто будет участвовать в разработке концепции развития санаторно-курортного дела в Российской Федерации, которая ляжет в основу уже существующих законов, поправок к действующим, разработке новых законов.

Пользуясь случаем, хочу выразить благодарность Владимиру Владимировичу Путину в его бытность Президентом Российской Федерации, Правительству России, депутатам Госдумы и всем тем, кто принимал самое непосредственное участие в подготовке Сочи к участию в конкурсе на право проведения Зимних Олимпийских игр 2014 года. Мы победили, Сочи получает рывок в развитии и преображается на глазах. Спасибо всем.

Но не хлебом единым сыт человек. В период строительства олимпийских объектов, сочинцы очень переживают, и я в том числе, что могут быть затронуты природные ресурсы - минеральные воды, которые в Сочи представлены четырьмя типами, и грязи. 2,6 миллиона кубических метров грязи расположены в окрестностях Имеретинской низменности. А как никогда жителям России, в том числе и ветеранам Великой Отечественной войны, труженикам тыла, да и всем гражданам нужны как раз мероприятия по охране здоровья, в том числе и санаторно-курортное лечение. Ну не все же на лыжах катаются.

На примере Сочи скажу, что у нас город цикличный. Потому что использовался только природный фактор - это море, Мацеста. Сегодня я буду говорить о минеральных водах курорта Сочи, так как сам испытал, как и вы наверное многие. Отдохнув, больше отдашь сил и энергии на повышение благосостояния своей семьи и нашей родины. Это высокопарные, может быть, слова, но это факт. В конечном счёте из-за этого и повышение ВВП, а потом страна больше отдаст денег на санаторно-курортное лечение.

Поэтому в Сочи, я скажу, поэтому в Сочи мы приступили к реализации программы по строительству питьевых бюветов сочинских минеральных вод, ликвидировав тем самым неравномерность загрузки санаторно-курортных предприятий. Летом загрузка полная, зимой - частичная. Тем более, что осенний период, ну и осенне-зимний больше показан к лечению, чем летний.

Мы просим Правительство Российской Федерации зарезервировать федеральные земли на источниках для последующей разработки проектно-сметной документации и строительства рекреационно-курортных комплексов на источниках минеральных вод в окрестностях города-курорта Сочи. Спасибо за внимание.

Председательствующий. Спасибо большое, Александр Петрович.

Позвольте предоставить слово Истошину Николаю Георгиевичу, директору Пятигорского государственного научно-исследовательского института курортологии Российской Федерации. Следующий - Борзыкин Юрий Александрович.

Истошин Н.Г. Спасибо, уважаемая Надежда Васильевна, уважаемый Александр Михайлович!

Уважаемые участники «круглого стола»!

Истошин Н.Г. Вопросы, поднятые на сегодняшнем заседании, в значительной степени касаются и курортной науки, тесная связь с которой всегда отличала отечественное курортное дело.

На Кавказских Минеральных Водах уже почти 90 лет научную методологию их развития разрабатывает и обеспечивает Пятигорский государственный НИИ курортологии - старейшее и первое научное учреждение Европы в области бальнеологии. Один из крупнейших научных центров Юга России.

Наш институт является правопреемником родоначальника современной курортологии - Русского бальнеологического общества, созданного в Пятигорске в 1863 году.

Это позволяет считать, что российская курортная наука и курортное дело зародились именно на Кавказских Минеральных Водах.

Пятигорский институт дал мировой курортологии основополагающую теорию происхождения и применения минеральных вод и других природных факторов.

Разрабатываемые здесь современные медицинские технологии и программы курортного лечения отличаются глубоким научным обоснованием и широко применяются не только в России, но и за рубежом.

Многолетние исследования учёных свидетельствуют об огромной роли санаторно-курортной помощи в улучшении здоровья нации.

Научно доказана высокая медико-социальная и экономическая эффективность курортного лечения, которая составляет 75-80 процентов. Установлено, что в послекурортном периоде в 3,5-4 раза сокращаются сроки временной нетрудоспособности. Надежда Сергеевна, вы сказали в начале своего выступления, вот как раз сокращаются в три-четыре раза, и в два-три раза уменьшаются выплаты по больничным листам, это научно доказано.

Методы курортного лечения детей, включая тяжёлую патологию, позволяют снизить их инвалидизацию на 12 процентов, и социально адаптировать от 20 до 50 процентов больных детей.

Применение новых разработок в сфере курортной гинекологии и андрологии приводит к повышению репродуктивной функции на 25-30 процентов, что является ценным вкладом в улучшение демографической ситуации.

Проведение этапа курортной реабилитации, долечивание основных социально значимых заболеваний, включая оперированных и онкологических больных, повышает эффективность их восстановительного лечения на 20-25 процентов - на четверть.

Кроме того, нами доказан первичный профилактический эффект природных факторов в отношении многих распространённых заболеваний, что особенно важно. Ибо основа снижения заболеваемости, как мы знаем, профилактика.

Уважаемые коллеги, приведённые нами коротко данные, убедительно показывают стратегическую значимость санаторно-курортного лечения, как одного из традиционных этапов отечественного здравоохранения, и определяют необходимость дальнейшего совершенствования курортного дела в России.

В связи с этим, по мнению наших учёных, необходимо, прежде всего, разработать и принять научно обоснованную концепцию государственной политики развития санаторно-курортной помощи в Российской Федерации. Мы твёрдо убеждены, при принятии её в стране, где есть санатории разной формы собственности и ведомственной принадлежности, перспективное развитие их крайне проблематично.

Также целесообразно провести полностью инвентаризацию курортного фонда Российской Федерации и утвердить постановлением правительства реестр курортов федерального значения.

И просим вас включить данные предложения в рекомендации нашего «круглого стола».

Кроме того, на наш взгляд, назрела необходимость разработать и принять федеральные законы после концепции о курортах федерального значения и об основах курортного дела в Российской Федерации с чёткими понятийными определениями учреждений, которые оказывают в стране санаторно-курортную помощь. Это пансионат, санаторий, отель и так далее. Для создания единых правил игры на современном рынке курортно-рекреационных услуг.

Мы полностью поддерживаем, и учёные, выступление руководителя администрации Кавказских Минеральных Вод Виталия Ивановича Михайленко, а особенно в части необходимости принятия федерального закона о курортном регионе федерального значения Кавказские Минеральные Воды, который поможет урегулированию целого ряда актуальных проблем.

Давно назрела, уважаемые коллеги, проблема создания на Кавказских Минеральных Водах единого аналитического центра комплексного экологического мониторинга, который в настоящее время ведётся самыми различными ведомствами и организациями. Естественно, и такая эффективность.

Мы считаем необходимым включить мероприятия по созданию аналитического мониторинга в систему мер государственной поддержки развития санаторно-курортного комплекса Кавказских Минеральных Вод.

И ещё один, на наш взгляд, очень важный вопрос. Большая проблема возникла и в связи с обсуждением сейчас проекта федерального закона, технический регламент - это требование к безалкогольной продукции, природным минеральным и столовым водам, процессам их производства, хранения, перевозки, а также проекта ГОСТР «Воды природные минеральные».

По мнению наших учёных курортологов, будущий проект регламента наглядно демонстрирует: каким образом можно одним росчерком пера всё природное великолепие Минеральных Вод России превратить в сомнительный продукт. К этому идёт.

Мы считаем, что требуется существенная доработка данного технического регламента с иными научно обоснованными критериями безопасности, иначе основной лечебный фактор - минеральные воды окажутся бесправовой основой использования в лечебных целях.

Поэтому мы обращаемся с просьбой о создании рабочей группы по доработке и принятию нового технического регламента с приглашением ведущих курортологов нашей страны. В свою очередь Пятигорский государственный научный сельский институт с удовольствием поучаствует в этой работе.

Уважаемые участники «круглого стола», мы остановились лишь на некоторых, наиболее важных проблемах санаторно-курортной отрасли, которые не являются только сугубо научными, для их решения не достаточно только усилия учёных, здесь нужна поддержка и Государственной Думы, и Правительства Российской Федерации. Мы надеемся, что при этой поддержке курортная наука внесёт свой достойный вклад в укрепление здоровья населения путём цивилизованного и научного развития федерального курорта Российской Федерации.

Спасибо за внимание.

Председательствующий. Спасибо большое, Николай Георгиевич.

У нас есть правило, депутат Государственной Думы имеет право выступить вне очереди. Просит моя коллега, потому что ей надо идти на рабочую группу. А она представитель как раз региона, где курорты не только федеральные. Слово предоставляется Салие Шарифьяновне Мурзабаевой.

Мурзабаева С.Ш. Уважаемая Надежда Васильевна, Александр Михайлович, коллеги!

Я, конечно, по партии «ЕДИНАЯ РОССИЯ» в списке, но тем не менее я представляю Республику Башкортостан, которая, я надеюсь, вы участвовали во время проведения здравницы - форума, и вы знаете состояние санаторно-курортного дела в нашей республике. Я не буду останавливаться на наших достижениях, они всем известны.

Но мне бы хотелось сказать, что, конечно, имеет значение отношение первого лица, отношение правительства к решению этих проблем. И благодаря последовательной политике и поддержке со стороны, в первую очередь, нашего президента Муртаза Губайдулловича Рахимова и финансированию мы смогли достичь сейчас такой планки, что у нас санаторно-курортная система достаточно хорошо развита, и работает не только на оздоровление трудящихся и детей, в том числе. Кстати, у нас детская санаторная система очень развита не только республики, но и прилегающих территорий и в целом по Российской Федерации, и достаточно известна. Сейчас, вы знаете, что они идут, как ГУПы. Государственные унитарные предприятия в основном все взрослые санатории. Детские санатории, они все у нас бюджетные и муниципальные.

Мне бы хотелось подчеркнуть, что, да, возможно, материально-техническую базу санаториев улучшить, необходимы средства дополнительно и, скажем, из субъекта Российской Федерации, и из федерального бюджета. Это бесспорно. Так должна быть целенаправленная разработка программы, о которой сегодня уже говорили, и в проекте рекомендаций «круглого стола» они у нас обозначены, как разработка и утверждение федеральной целевой программы, и целенаправленное финансирование данной программы. Это необходимо. С этим спора нет. КавМинВоды этого заслуживают. Это уникальные источники. И, конечно, эта поддержка необходима.

Но сейчас, на мой взгляд, необходима и большая консолидация сил, и работа вместе и с другими структурами - это и предпринимательство. Потому что вот, например, наши директора санаториев (и я совместно с ними) ездили специально учиться, перенимать опыт работы во Францию (в Виши). У них, вы знаете, система организации какая. Но, конечно, Францию с Россией не сравнишь. У них там, скажем, идёт очень хорошо страховая система. И если человек нуждается в санаторно-курортном лечении, то государство обеспечивает оплату, лечение в условиях санатория любому своему гражданину Франции. Соответственно, и курорты, и санатории могут зарабатывать за счёт того, что идут ассигнования из бюджета Франции.

Сейчас мы с чем сталкиваемся? Каждый санаторий не может быть таким учреждением, где решаются вопросы и лечения, и питания, и пансионатов и так далее.

Например, во Франции, у них одна станция, где источники, ну также как в Карловых Варах, а развитие сети пансионатных учреждений, питание и так далее организованы по желанию пациента. Сами они выбирают - то ли три звезды, то ли четыре, то ли пять звёзд.

Поэтому правильно ли в целом, - у меня вопрос, как у депутата встаёт, -правильно ли мы идём по пути, что у нас всё в одном санатории должно быть сосредоточено - и лечение, и питание, и досуг и так далее? Это должны быть различные структуры, которые на себя бы взяли эти функции. Мы не можем в одну санаторно-курортную систему - и обеспечивать и продовольствием, и так далее и так далее. Я думаю, что этот вопрос требует обсуждения, изучения, опыт, обмен опытом и так далее. То есть я не говорю, что это панацея, но я думаю, что этот вопрос необходимо нам вместе рассмотреть.

И второе. Мои коллеги попросили передать, что, к сожалению, принятый закон - Налоговый кодекс Российской Федерации по налогам на недвижимое имущество и так далее сейчас приводит к удорожанию путёвок и, соответственно, к ограничению возможностей получения санаторно-курортного лечения.

Поэтому свои предложения в письменном виде о том, какие мы предлагаем внести изменения в Налоговый кодекс, мы передаём для включения в решение нашего сегодняшнего «круглого стола».

Благодарю за внимание.

Председательствующий. Спасибо большое.

Я напомню, что выступала Салия Шарифьяновна Мурзабаева - коллега, член Комитета по охране здоровья, долгие годы проработавшая заместителем министра. И тот регион, который сохранил все здравницы. Там были нужны не только деньги, нужна была воля. Нужна была воля медицинская. Нужна была медицинская наука. Всё там было. Они сохранили.

Конечно, некоторые говорят «нам бы их бюджет». Но ещё и государственный подход! Мы знаем, где есть бюджеты, но нет санаториев и много чего нет.

Спасибо, коллега. Спасибо за выступление. Позвольте предоставить слово Юрию Александровичу Барзыкину - вице-президенту Российского союза туристической индустрии. Следующим выступает Голицын Георгий Сергеевич. Пожалуйста.

Барзыкин Ю.А. Уважаемые коллеги! Я представляю Российский союз туриндустрии и комитет профильный Торгово-промышленной палаты России.

Благодарен организаторам за своевременную и актуальную тему.

Действительно, Кавказские Минеральные Воды - это наш флагман. Но та методология, которая будет отработана, и нормативно-правовое обеспечение, я уверен, может быть общеприменима и для Башкортостана, и для всех тех уголков нашей России.

Потому что, вы знаете, сегодня тенденция должна быть к тому, чтобы люди могли лечиться и там, где они живут. Переезд, трансферт стоит дороже, чем лечение. А государственных мер поддержки пока в этом вопросе нет.

Хотел бы буквально по пунктам сказать, что эта тема для Российского союза, она одна из наиболее актуальных тоже. Потому что вопросы частно-государственного партнёрства выходят из самой природы санаторно-курортного комплекса, где и социально-экономические составляющие, конечно же, они сегодня переплетаются.

Тем более что для наших регионов - и для МинВод, и для Черноморского побережья - сегодня развитие санаторно-курортной сферы - это «локомотив социально-экономического развития в целом». Потому что и мультипликативный эффект, и все составляющие отрасли, они зависят, конечно, от курортов.

И принята отдельная резолюция нашим Союзом на последнем съезде (это было в конце прошлого года), где обращено внимание на наиболее актуальные вопросы, которые я хотел и думаю, что они могут найти своё отражение и в резолюции, я её тоже посмотрел.

Это, прежде всего, конечно, сохранить правовой статус и защиту курортов, как особо охраняемых территорий,  в законодательных и нормативно-правовых актах. И конечно, закон «О природных лечебных местностях», он нуждается и в доработке, и в изменении, уже больше десяти лет прошло. Но не в сторону ухудшения.

Мы в прошлом году с Виталием Ивановичем и с коллегами из Минвод были свидетелями того, как Минэкономразвития хотели первую, вторую, третью санитарные курортные зоны передать на свободный оборот. Я думаю, это неправильно, потому что если мы говорим, что оздоровление граждан - это дело государственной важности, то оно требует соответствующего государственного внимания, и защиты. А природно-рекреационные ресурсы и прежде всего земельные, они и составляют основу для всех этих вопросов.

Здесь говорилось о действительно важном заседании президиума Государственного Совета, которое прошло в Геленджике. Но, к сожалению, из всего перечня тех вопросов, которые там определены, мы тоже были в этой рабочей группе, выполнено очень мало. Даже крайне мало. И один из вопросов, который касается в нынешнем моём статусе - это вопросы стимулирования работодателей, которые расходуют средства на оздоровление своих сотрудников. Это вот выступал депутат, говорил об опыте Франции, это рабочие кассы Германии, это достаточно распространённый международный опыт.

Даже были проекты в Минздравсоцразвития России, но что-то мешает. Надо, видимо, подтолкнуть. Вот, может быть, наши слушания дадут новый импульс для этого движения. Потому что всё-таки развитие курортных, лечебно-оздоровительных услуг, они являются по своей значимости своего рода развитием и наращиванием человеческого капитала и частью наших национальных проектов, и здоровья, и демографии. Мы можем сохранять, реабилитировать, воспроизводить, а не только лечить уже.

Хотел бы сказать, что в этом плане правительству можно поручить разработать механизмы консолидированного финансирования санаторно-курортного лечения и работников, и членов их семей. Страховым компаниям - разработать соответствующие программы реабилитации и восстановления в рамках, пусть будет ДМС, а не обязательного медицинского страхования.

И такой вопрос. Мы знаем, что сегодня территории, и всё их больше, тратят деньги на продвижение, на рекламу своего продукта, при этом выполняя, по сути, социальную функцию, а не только экономическую. Необходимо, и звучало это как-то в Думе, о том, чтобы не коммерческая реклама, социальная реклама курортов хоть какой-то маленькой строчечкой, она была хотя бы в федеральном бюджете. Я думаю, это тоже даст. Если, может быть, большую роль не сыграет, но стимулирует регионы, да и представителей бизнеса, для того, чтобы консолидировать эти средства и продвигать наши курорты. Потому что как бы не было хорошо во Франции, потенциал у нас гораздо шире, богаче и на сегодня тенденция, он более востребован.

И я думаю, что в июне мы планируем заседание комитета Торгово-промышленной палаты, куда я приглашаю участников, речь будет идти о формировании, о продвижении, реализации лечебно-оздоровительных услуг в рамках рынка. Спасибо за внимание. Свои предложения мы передадим.

Председательствующий. Спасибо большое, Юрий Александрович. Спасибо. Действительно, хорошее предложение. Мы Францию научили, а теперь поехали туда сами учиться. Потому что система, подобная, которая была разработана в нашем государстве, она действительно система. И несмотря на многие ситуации, мы её сохранили. Спасибо тем, кто в этой системе работает.

Позвольте предоставить слово Георгию Сергеевичу Голицыну. Пожалуйста, Георгий Сергеевич.

Голицын Г.С. Спасибо. Я директор института физики и атмосферы Российской академии наук, действительный член уже 20 с лишним лет в этой академии.

И наш институт больше двадцати лет работает в этом регионе. У нас главная задача - это качество окружающие среды, погодные изменения, климат.

И последние несколько лет мы в самом тесном контакте с Пятигорским институтом курортологии развиваем тему, работаем в направлении «погода, окружающая среда и качество здоровья». Значит, идет мониторинг одного, другого, выдаются с помощью Гидрометеоцентра России прогнозы вот на данный регион, и там вырабатывается методика, как вот вести больным, какие, так сказать, и поведенческие и лекарственные меры.

Да, наш институт уже 15 лет назад участвовал в подготовке всех решений, которые были на уровне Президента России, касающиеся КавМинВод, с начала 90-х годов, и вот я сам лично, я побывал на курортах в Европе, но ни в какое сравнение по эффективности лечения, по приятности, по качеству воздуха, тут кто-то упомянул, нет как с Кавказскими Минеральными Водами.

Поэтому вот нужно поддерживать эту науку, и вот как-то там этот аналитический центр мониторинга и так далее.

И в заключение мне бы хотелось рассказать одну удивительную историю, которую я услыхал в Германии семь лет назад. Ну там я был в Гамбурге, около двух месяцев работал во время отпуска в местном университете, и один посторонний человек, немец, рассказал мне такую историю. Не рассказал историю, вдруг он меня спрашивает - а вот у вас там есть на Кавказе курорт, «Стуки», «Сентуки», что-то в этом роде. Я говорю - да, есть. Ну, говорит, наверное, уже много, курорт мирового класса, и миллионы людей туда ездят?

Ну вот мы слышали сейчас цифры - 700 тысяч, до, ну 20 там лет назад было 1,5 миллиона, есть потенциал на 2,5 миллиона.

Я спрашиваю - откуда вы слышали про эти Ессентуки? А он говорит - а у меня дядя был главным врачом армии Паулюса, которая в Сталинграде была. И вот эта область была около 9 месяцев там, и они оборудовали, немцы оборудовали систему госпиталей, и он мне говорит, что там раненые в два раза быстрее выздоравливали, чем в Баден-Бадене, в Карловых Варах и так далее.

Вот это реклама, я считаю.

Председательствующий. Спасибо большое, Георгий Сергеевич.

Я напомню, что это был академик Российской академии наук, директор института физики и атмосферы Российской академии наук.

Позвольте предоставить слово Батурину Анатолию Дмитриевичу, председателю Комитета природопользования, экологии и курортно-туристической деятельности Ставропольской государственной Думы. Прошу подготовиться Луценко Наталье Борисовне.

Батурин А.Д. Спасибо, Александр Михайлович.

Уважаемая Надежда Васильевна!

Я хотел бы тоже выразить благодарность от депутатского корпуса Государственной Думы Ставропольского края за столь значимое для региона и для края мероприятие.

Я не собираюсь повторяться, и хотел бы только отметить, что вот выступающие Виталий Иванович и Галина Чулуевна обрисовали ту законодательную базу, которая существует, и вроде бы всё хорошо и положительно. Но, не упомянут был 131-ый закон, который, так сказать, практически нивелирует или ликвидирует все наши заботы о федеральном курорте.

И сегодня это мы видим на примере, на развитии, и в первую очередь бюджетного, формирования бюджета в наших городов-курортов, да? Без федеральной поддержки мы никогда не сможем нормально развивать курорты.

Сегодня выровнены, я приведу для примера, наши города-курорты федерального значения, и тут же город Невинномысск, где он, промзона, и где сегодня средняя зарплата 14 тысяч, у нас на курортах от 7 до 8 тысяч. 40 процентов НДФЛ идет на формирование бюджета. Естественно, бюджет наш теряет почти половину только за счет подобных вещей. И здесь, я еще раз бы хотел вернуться и попросить тем не менее, может быть, вернуться и к закону, который принят во втором чтении, закон «О Кавказских Минеральных водах». И есть в Регламенте, увы, в Регламенте Государственной Думы федеральное положение, разрешающее вернуть этот закон во второе чтение, и войти в него с соответствующими поправками, создав рабочую группу. Это предложение, которое звучит от наших депутатов Ставропольского края.

Ещё вопрос, который сегодня необходимо отметить, что в регионе Кавказских Минеральных Вод, здесь уже проговорили, ведь основные лечебные факторы - это атмосфера, ландшафты и, конечно, минеральные воды и грязи. И здесь я просмотрел коротко предложения, и хотел бы отметить, что необходим комплексный мониторинг окружающей среды, а не только недр.

Сегодня в Министерство природных ресурсов передана и экология, и климатология, поэтому они могут это, в принципе, организовать и проводить.

И ещё, наверное, хотел бы отметить, вот здесь и говорилось о концепции развития курортного дела в России. Это необходимо не только ставропольскому краю, а всем вот тем субъектам, которые обозначены.

Ведь даже то, что сегодня на территории Кавказских Минеральных Вод будет развиваться особая экономическая зона - это дополнительная антропогенная нагрузка на территорию.

Вот здесь Роспотребнадзора представитель выступал совершенно верно. Ведь сегодня нужно использовать тот потенциал подземных вод, который есть. Но мы сегодня не в состоянии, исходя из бюджетной обеспеченности края в целом, начинать эксплуатацию этого месторождения, тем более, строительство водоводов. И здесь я опять возвращаюсь, может быть, к финансовым проблемам и к необходимости разработки государственной программы поддержки региона Кавказских Минеральных Вод. В том числе, я ещё раз говорю, в том числе и работ по реконструкции канализационно - водопроводных сетей.

Это огромная работа, я хотел бы отметить, что Виталий Иванович проговорил: разработана концепция развития Кавказских Минеральных Вод, в неё вложены огромные потенциалы развития и огромный свод проблем. И для решения этих проблем, естественно, поможет только федеральная программа.

Ещё один вопрос, который я хотел бы отметить, мы неоднократно в Государственной Думе обращались и в том числе к правительству, и, надеюсь на помощь Федеральной Думы.

Сегодня стоит вопрос о приватизации государственного пакета акций КавМинкурортресурсы - это основной наш недропользователь минеральных вод. 80 процентов минеральных вод, запасов минеральных вод находится на его балансе. И перевод его или приватизация приведёт, на наш взгляд, к весьма негативным последствиям. Это, в первую очередь, удорожание, это, во-вторых, монополизация, и все вытекающие отсюда последствия.

Наверное, стоит обратить внимание на новый Лесной кодекс, и его взаимоотношение для региона Кавказских Минеральных Вод и Ставропольского края в целом. Сегодня нет понятия, вернее, понятие «городские леса», которые переданы полностью муниципальным образованиям, и во время строительного бума и развития курортов, в общем-то, есть опасность сокращения. Оно идёт и сегодня, но федеральный закон не даёт нам права перевести эти леса, хотя бы в собственность субъекта, субъекта. Дело в том, что далеко не у всех муниципальных образований достаточно финансирования для содержания леса.

Вот здесь присутствует глава города Железноводска, может, я повторюсь, Виктор Иванович, но, извиняюсь. У него пять тысяч гектаров лесов, пять тысяч. У него нет просто сегодня возможности их в достаточной форме содержать.

Да. Я ещё один вопрос, который в Думе у нас обсуждается. Мы выходили с предложением на Южно-Российскую Парламентскую Ассоциацию. Это для формирования бюджетов городов курортов, в том числе в первую очередь федерального значения. Наверное, есть сегодня необходимость внесения изменений в Налоговый кодекс в части курортного налога. Ведь сегодня из 118 санаторно-курортных учреждений, находящихся в регионе, только 30 частные, которые полностью платят все налоги на территории Кавказских Минеральных Вод. Все остальные за пределами, их головные организации за пределами края. И здесь возникают в первую очередь проблемы: на какие средства в том числе содержать курортные зоны?

Я постараюсь больше не повторяться. Это те вопросы, которые нас сегодня волнуют. И я просил бы учесть для дальнейшего обсуждения.

Спасибо.

Председательствующий. Спасибо. Позвольте слово предоставить Луценко Наталье Борисовне, генеральному директору курортного управления.

Следующим слово просит Разумов Александр Николаевич.

Пожалуйста, Наталья Борисовна.

Луценко Н.Б. Я хотела, прежде всего, поприветствовать участников «круглого стола» и поблагодарить Государственную Думу, что она заинтересовалась проблемами нашего региона. Он этого достоин. И я приглашаю всех посетить этот чудесный регион и собственными глазами увидеть то, что мы теряем, а мы теряем это действительно.

И я хочу немножечко остановиться на оценке нашего региона. Я думаю, это будет интересно всем.

Что ещё значение курортов Кавказских Минеральных Вод было по достоинству оценено в XIX веке Министром земледелия и государственного имущества Ермоловым. Кавказские Минеральные Воды в течение векового служения, своего служения больному человечеству, приобрели себе широкую известность не только в России, но и заграницей и представляют собой ценное государственное достояние, заслуживающее самого серьёзного внимания правительства и самых неустанных забот, чтобы быть поставленными на ту высоту в бальнеологическом отношении, которая соответствовала бы их природным качествам и свойствам.

Ну, наверное, может быть, это высоко, но мы тоже хотим, чтобы мы вернулись к той высоте, на которой мы были, и чтобы мировое сообщество оценило наши Кавказские Минеральные Воды, как курорты Карловых Вар и Виши.

Но для этого никаких бюджетов - ни региональных, ни муниципальных не хватит. И даже курортного сбора, если мы его введём. Потому что необходимо начинать с основы. И чтобы привлечь, инвестиционную привлекательность придать курортам, нужно, прежде всего, привести в порядок инфраструктуру городов.

И я хочу сформулировать тот вопрос, который отразила краевая Государственная Дума. Если мы потеряем гидроминеральную базу в лице ОАО «Кавказские Минеральные Воды», мы потеряем весь регион. «КавМин Курортресурсы». Это будет смерть региону.

И я очень хочу, чтобы Государственная Дума обратилась в Правительство Российской Федерации с предложением: исключить из прогнозного плана приватизации федерального имущества на 2008 год ОАО «КавМин Курортресурсы», как стратегический объект, как в ведении которого находится вся бальнеобаза курорта. Потому что без этого развитие курорта бессмысленно.

И я очень благодарна, на этом остановился и Роспотребнадзор, что ни в коем случае бальнеоресурсы нельзя передавать в частные руки. Частник решает частные задачи, а это задача государственная - сохранение и развитие курортов России. Мне очень приятно, что на сегодняшний день всё больше и больше увеличивается поток отдыхающих на наших курортах.

Но я вот, Минздрав сказал о лечении социальных больных, но я бы хотела и на этом немножко остановиться. Самая минимальная стоимость койко-дня сегодня - 1000 рублей. Стоимость койко-дня социального больного - 640. Вы понимаете, в какое положение мы ставим людей, за которых несёт ответственность государство. То есть практически мы лечим социальных больных за счёт коммерческого больного. Ведь если индексация стоимости санаторно-курортной путёвки произошла на 7 процентов и по детям, и по взрослым, то коммунальные услуги выросли на 30 процентов, продукты питания - на 85, по некоторым в два раза. Мы что, их отдельно кормить должны? И чем?

Вы знаете, если мы ставим государственную задачу оздоровления, давайте меньше лечить, но в достойных условиях. Я считаю, что Фонду социального страхования надо пересмотреть стоимость социальной путёвки.

Это касается и детей. Давайте посмотрим на детей. Сегодня каждый второй ребёнок болен. Детям нужно усиленное питание, им нужны фрукты, им нужны витаминные препараты, а стоимость путёвки детей ещё меньше социальной стоимости для социального больного. О каком здоровье ребёнка мы говорим? О каком оздоровлении? О профилактике речь не стоит, дети, которые попадают к нам в санатории, они нуждаются в оздоровлении. И часто медикаментозными препаратами. Вы понимаете, нельзя так.

И к чему мы приводим? Детские койки вымываются, никто не хочет оздоравливать детей. Это экономически не выгодно. Мы просто теряем эту базу. Нельзя. Надо сегодня, я считаю, что это будущее, это программа «Здоровье», это будущее россиян. И нам сегодня надо обязательно решать этот вопрос.

Я очень благодарна сегодня депутатам Государственной Думы, что они обратили внимание на наш регион. Я надеюсь, что решение «круглого стола» будет иметь продолжение в реальных делах. И я надеюсь, что эта наша встреча не последняя в интересах нашего региона. Спасибо большое.

Председательствующий. Спасибо большое.

К сожалению, в медицине так: мы не всегда закупаем то, что эффективно, а то, что дёшево. Понять это трудновато. Но таков закон, который, кстати, и мы принимали, и, кстати, и указ президента. Да. Мы внесли.

На определённом этапе законов хороших не бывает - все ругают все законы. Но лучше жить по законам, чем без них.

Уважаемые коллеги, действительно есть проблемы. И проблема, она поднимается - «круглый стол», парламентские слушания. Ваши обращения, они не остаются без внимания, и мы стараемся.

Позвольте предоставить слово Разумову Александру Николаевич, академику Российской академии медицинских наук, директору Российского научного центра восстановительной медицины и курортологии. Следующим просит слово Сорокун Валерий Иванович

Пожалуйста, Александр Николаевич.

Разумов А.Н. Спасибо.

Уважаемая Надежда Васильевна! Уважаемый Александр Михайлович! Я хочу очень кратко сделать предложения по ФЦП.

В 2003 году по поручению всё того же Госсовета было и по поручению Минздрава (тогда не Минздравсоцразвития России) была разработана концепция развития курортного дела в Российской Федерации. Одобрена коллегией Министерства здравоохранения. Внесена в Министерство экономического развития и торговли. И после этого произошла реструктуризация (модное слово), появился Росздрав - и всё это похоронено.

Я предлагаю конкретно: поручить Минздравсоцразвитию России внести концепцию в правительство для дальнейшего его принятия.

Следующий вопрос. Я бы хотел коснуться Лечминресурса, вот касается очень нашего важного, я считаю, федерального курорта. Как можно разрабатывать политику для использования лечебных природных ресурсов, если в Минздравсоцразвитии России отсутствует эта структура, ликвидирована как класс? Как? Кто? Где? Когда?

Поэтому предлагаю то же самое: поручить Минздравсоцразвитию России, потому что Росздрав это дело всё распродал. Есть решение того же межведомственного координационного совета о создании этой структуры. Поручить и в течение 2008 года создать её. Тем более что на неё были выделены средства.

И последнее, в свете выступления Александра Михайловича Чухраёва. Значит, здесь присутствуют представители Фонда социального страхования. Хочу заметить следующее. Курсы, о которых вы говорите, кто 21 день отдыхает, всё время требует укороченных курсов лечения.

Но я думаю, что именно в ФЦП можно сделать следующее. Сделать ревизию санаторно-курортных учреждений и понять: что мы от них хотим? Если мы хотим производить восстановительное лечение, значит, нужно сделать базовые клинические санатории. Потому что сегодня санаторий не имеет права закупить того диагностического оборудования. Надо расширить полномочия. Это можно сделать изменения в уставы, изменения в лицензирование и дать эту возможность. Только так мы можем осуществлять постановление правительства о долечивании, о котором говорила Галина Чулуевна.

Для того чтобы мы правильно построили государственную политику оздоровления, необходимо сделать одно: увеличить фонд, бюджет Фонда социального страхования. Сегодня 15 миллиардов, если я не ошибаюсь, на оздоровление детей только. Все остальные не оздоравливаются. Не надо строить иллюзий - давайте будем откровенными людьми.

И далее. Те санаторно-курортные учреждения, которые не будут соответствовать статусу базовых клинических санаториев, превратить, как и было в Советском Союзе, во что? В базу для оздоровления, разработав нормативную и правовую основы. Это тоже возможно.

У нас сегодня нет противопоказаний к санаторно-курортному лечению. Ну, так сложилось. И в этом не виноват никто, вот ввиду всякой реструктуризации. Она сейчас опять, реструктуризация идёт.

Поэтому надо, уважаемые коллеги, записать следующее. Обратиться в Правительство Российской Федерации с целью увеличения фонда, вернее, бюджета Фонда обязательного медицинского страхования для целей оздоровления.

Благодарю за внимание.

Председательствующий. Спасибо большое, Александр Николаевич, спасибо.

Позвольте предоставить слово Валерию Ивановичу. Главный врач санатория «Кисегач» Челябинской области. Подготовиться Бирюкову Виталию Васильевичу.

Сорокун В.И. Уважаемая Надежда Васильевна, уважаемый Александр Михайлович, уважаемые товарищи!

Разрешите ещё раз подчеркнуть важную социальную значимость федерального законодательства о природных лечебных ресурсах и курортах. Законодательство содержит важное понятие: лучшие территории, имеющие лечебно-оздоровительные условия, являются национальным достоянием, государственной собственностью.

Второе фундаментальное положение законодательства, на наш взгляд, в том, что лечебные природные ресурсы определены не только территорией, но и совокупностью условий и объектов. И поэтому всё то, что есть на курортах, на лечебно-оздоровительных территориях является приоритетами, особо ценными, особо значимыми и особо охраняемыми территориями. И радует то, что совершенствование и развитие курортного законодательства идёт в направлении, именно определённом этими законами - законами федеральными от 1995 года.

Мы, работающие медицинские работники и вообще работники санаторно-курортной сферы, на протяжении многих лет работаем и стараемся, в том числе и на южном Урале, чтобы наши граждане имели возможность оздоравливаться и жизненные силы черпать именно в природных условиях.

Я хочу сказать, что нас радует инициативы нашего государственного руководства о том, что главным направлением развития социальности нашего государства определено именно вот социальное партнёрство государственного руководства, общественности и в том числе науки.

Я возглавляю региональный Институт здоровья при Челябинской государственной медицинской академии на общественных началах. И нашим коллективом учёных разработана организационно-аналитическая модель формирования здоровья на региональном уровне. Мы также написали книгу «Мы и наше здоровье», которая в популярном изложении, на наш взгляд, содержит информацию по именно ценностной мотивации, по здоровому образу жизни и по восприятию человеческой жизни как таковой.

Я не буду больше ваше внимание здесь использовать. Я хочу подарить эту книгу «Мы и наше здоровье» комитету и просто оставить, монографию здоровья с охранной технологией в здравоохранении на региональном уровне и методические рекомендации. Может быть, они будут полезны.

Спасибо вам.

Председательствующий. Спасибо большое.

Валерий Иванович, а что ж вот до Челябинска дошли проблемы КавМинВод или ещё нет там таких? Или те же проблемы, что и они говорят?

Сорокун В.И. Те проблемы, которые здесь поднимались, это и наши проблемы. Я не случайно сказал вот здесь о фундаментальных основах законодательства, о том, что это государственное общенародное достояние.

Потому что, осуществляя медико-социальный мониторинг в силу нашего научного коллектива, мы зафиксировали факты вовлечения в коммерческий оборот земель курортов. Это недопустимое явление. Мы поставили в известность об этом соответствующие органы. И мы настаиваем на том, чтобы вот эти факты получили оценку соответствующую с позиции законодательства и не получили дальнейшего распространения.

Председательствующий. Спасибо большое. Мы помним, как пионерские лагеря взяли, говорят: тут так дети будут отдыхать. Где эти дети? Где эти лагеря?

Мы все вместе с вами, а то вы порой апеллируете, а лагеря и дети бывают у вас на территории. Понимаете? А апеллировать можно и в ООН, но на территории исчезают лагеря, и там нет детей.

Давайте, вместе. Я иду по списочку и как-то разбавляю. Пожалуйста, предоставляется слово Бирюкову Виталию Борисовичу, город Кисловодск. Пожалуйста.

Бирюков В.В. Уважаемая Надежда Васильевна! Уважаемый Александр Михайлович! Уважаемые участники заседания, добрый день! Не стану занимать ваше внимание перечислением многочисленных достоинств нашего прекрасного города, они хорошо известны как в нашей стране, так и за рубежом. Постараюсь сосредоточить внимание аудитории на некоторых достижениях, а в большей мере на проблемах развития города-курорта.

Кисловодск сегодня - это многофункциональный санаторно-курортный комплекс, в состав которого входит более 60 первоклассных здравниц общей ёмкостью 12 тысяч коек.

Кисловодск занимает лидирующее положение среди городов Кавказских Минеральных Вод. Мы принимаем на отдых и лечение 40 процентов от числа всех отдыхающих в районе КМВ.

В 2007 году Кисловодск принял на отдых и лечение 242 тысячи человек, из них 33 тысячи детей. За четыре месяца 2008 года количество отдыхающих увеличилось на 10 процентов по сравнению с прошлым годом, и рассчитываем, что в ближайшие годы с учётом ввода строек новых санаториев и пансионатов Кисловодск сможет принять более 300 тысяч человек.

Ежегодно курортный комплекс Кисловодска пополняется новыми здравницами, причём как крупными санаториями на 600 и 1000 мест, так и небольшими семейными пансионатами на 15-20 мест. А качество лечения и условий проживания в наших санаториях и пансионатах вне конкуренции.

Доходы санаторно-курортного комплекса в прошлом году составили 3 миллиарда 64 миллиона рублей, из них в местный бюджет перечислено в виде налогов всего 70 миллионов рублей. Ну что значит 70 миллионов рублей для бюджета города Кисловодска? Это только 6 процентов от суммы доходов местного бюджета за 2007 год. Это всего лишь на 3 миллиона рублей больше, чем перечислили в местный бюджет предприятия малого бизнеса Кисловодска, которых на самом деле не так много. Такое положение для курорта федерального значения просто недопустимо.

В 2007 году доходы бюджета города Кисловодска составили
1 миллиард 200 миллионов рублей, в том числе собственные доходы -
409 миллионов рублей, что составляет 34 процента от общей суммы доходов, и дотация - 791 миллион рублей, что составляет 65,9 процента от общей суммы доходов.

Необходимо отметить, что наш город в 2007 году собрал в виде налогов обязательных платежей 1 миллиард 828 миллионов рублей. Из них в федеральные краевые бюджеты перечислено 1 миллиард 480 рублей. Это
81 процент от общей суммы налога, собранных на территории Кисловодска.

Расходы бюджета города Кисловодска с учетом дотаций и субвенций с краевых направляются в первую очередь на содержание школ, детских садов, больниц и других бюджетных объектов. Это основная составляющая расходов местного бюджета и только 20 процентов от общей суммы расходов мы можем направить на строительство, реконструкцию, содержание инфраструктуры города-курорта.

Нехватка финансовых средств не позволяет решать даже самые острые проблемы города, такие как организация круглосуточного водоснабжения. Наверняка вы знаете, что в городе Кисловодске до сих пор вода даётся по графику, о чем я далее немножко ещё скажу. Реконструкция систем тепло- и газо-, электроснабжения, реконструкция развития уличной дорожной сети и так далее. И это только основные требующие скорейшего решения проблемы, а есть ещё вопросы благоустройства, санитарной очистки города, экологии, капитального ремонта жилого фонда, строительства школ, детских садов, спортивных сооружений, больниц, все даже трудно перечислить.

Особо хочу остановиться на проблемах ЖКХ. Наболевшая проблема коренного населения города Кисловодска - жилищный вопрос. Сегодня около 4 тысяч семей малоимущих граждан стоят на получение социального жилья, но из-за дотационного бюджета оно в городе практически не стоится, нет финансовых средств. Для малоимущих граждан такие формы приобретения жилья, как ипотека, программа «Доступное комфортное жильё», «Молодая семья» и так далее мало пригодны из-за низких доходов значительной части населения Кисловодска. Поэтому без помощи федерального центра и субъектов Федерации жилищную проблему в городе Кисловодске не решить.

Напрямую с обеспечением социального жилья связаны и задача переселения жителей из аварийного жилья, непригодного для проживания. По ранее действовавшей программе переселения из аварийного фонда Кисловодск получил часть средств, что позволило переселить всего 10 семей. Общая площадь заселяемого жилья составляет 18,3 тысячи квадратных метров. Стоимость переселения 1 миллиард 50 миллионов рублей, а необходимо переселить 360 семей.

Кроме того, не решен вопрос переселения жителей из жилых домов, пострадавших от стихийного наводнения 2002 года. Это ещё 215 семей, включенных в дополнительный список. С 2003 года оформленные документы находятся в Министерстве регионального развития Российской Федерации , но решение по переселению пострадавших до сих пор не принято.

Проблемным вопросом в Кисловодске является износ инженерной инфраструктуры города. Требует замены 70 процентов сооружений водоснабжения, канализации, тепловых и электрических сетей.

Учитывая значительные объемы капитальных вложений в условиях весьма скромного дотационного бюджета городу указанные проблемы не решить. Важнейшей задачей в этом направлении является строительство главного канализационного коллектора, что исключит загрязнение сточными водами зону отдыха.

Ещё одна парадоксальная ситуация - Кисловодск - город минеральных источников нарзана не имеет в достатке питьевой воды. Население города получает питьевую воду по жесткому графику из-за недостаточно развития водопроводной сети и её технического несовершенства. Для снятия отмены графика подачи воды населению необходимо оптимизировать конструкцию сети, произвести её реконструкцию, построить новые резервуары суточного регулирования, что также не по силу городскому бюджету вообще.

С увеличением количества транспорта, что вот высказал Роспотребнадзор, в городе на дорогах постоянно образуются автомобильные пробки. Это обусловлено пропускной способностью транспортных магистралей и переездами через железную дорогу, качеством дорожного покрытия. Сегодня весь транспорт движется через центр города, через курортную зону, так как именно там имеется единственная двухуровневая развязка железной дороги.

В начале 90-х годов был построен путепровод на железной дороге на 61-м километре перегона Минводы-Кисловодск, но двухуровневая развязка не была завершена из-за отсутствия средств на завершение работ. Не было проведено и переселение жителей из полосы строительства автомобильной дорожной части развития развязки.

В условиях нового законодательства необходимо произвести выкуп жилых домов в полосе строительства развязки. И эта проблема для городского бюджета является неразрешимой из-за отсутствия необходимых источников дохода.

Кисловодску-городу со статусом федерального курорта особое внимание необходимо уделить благоустройству и санитарной очистке. Однако содержать городские территории в необходимом порядке из-за отсутствия средств не представляется возможным.

Своего решения ждут вопросы сбора и переработки бытового мусора, для чего жизненно необходимо строительство мусороперерабатывающего предприятия, расширение материальной базы коммунальной структуры, обеспечение города современной уборочной техникой и урными контейнерами. У города-курорта в отсутствии промышленного производства сопутствующих градообразующих факторов при льготном налогообложении курортной сферы незначительных источников доходов города в основном существуют на дотации, субсидии и субвенции края. Но эти поступления не учитывают специфику чисто курортного города, а ведь Кисловодск должен иметь круглосуточное водоснабжение, развитую систему канализации, что чрезвычайно важно в особо охраняемых, эколого-курортных регионах.

В настоящее время, несмотря на все трудности, в жилищном строительстве уже введено в эксплуатацию 24 тысячи 375 квадратных метров жилья. Продолжается строительство многоквартирных домов. Думаем, что благодаря краевой федеральной помощи ситуация в этом вопросе будет постепенно улучшаться.

Для решения названных проблем администрация города разработала программу социально-экономического развития города Кисловодска до 2011 года с необходимым объёмом финансирования в размере 7 миллиардов рублей, в том числе за счёт местного бюджета - 851 миллион рублей. Эти финансовые средства городского бюджета будут направлены на дальнейшее развитие города Кисловодска. Но этих средств крайне мало, это только
12 процентов от необходимой суммы.

И дело в том, что мы как можем стараемся, но я ещё раз хотел бы акцентировать своё внимание, что без помощи федерального, краевого, без помощи правительства мы эту проблему не решим. Это касается, кстати говоря, не только города Кисловодска, это касается всех Кавказских Минеральных Вод. Я просто озвучил те проблемы, которые у нас накипели. И это только маленькая толика того, что необходимо сделать в городе Кисловодске. Спасибо.

Председательствующий. Спасибо. Сидим, говорим, деньги заработали, пришли сюда, потом бери ещё что-то, иди за ними уже сюда, проси. Понятно, почему просим, почему сюда ходим. Я попрошу, чтобы вы часть вопросов безысходных, чтобы мы включили в констатирующую часть, потому что есть вопросы, которые надо ещё раз напоминать. У вас же сколько людей бывает, озвучивайте как-то их, не только на «круглом столе».

Все, кто выступил, уже побежали отчитываться, что они выступили на «круглом столе», пошли на другой «круглый стол». А у нас с вами останутся те проблемы, которые подняли, и мы их как-то должны довести. Иначе мы станем с вами болтунами. Конечно, печальные вещи, мы с Надеждой Васильевной удивляемся, как же так. Хотя и к вам есть вопросы. Мы специально не пригласили сюда пациентов. Знаете, то, о чём сказала Надежда Васильевна очень корректно. Знаете, когда одному ветерану войны накладываем одну ложку винегрета, а рядом такому - две. Одному делаем шесть раз массаж бесплатно, хотя все выиграли тендер, а другого гладим лишь потому, что он ласкает ручку.

Давайте посмотрим у себя, почему он поёт в песне «Не нужен мне берег турецкий», как только начинается отпуск, то он ему очень и очень нужен. И хамство, и безобразия. И не всегда отсутствие воды и бюджета порождает те проблемы, потому что мы всё монетизировали. Монетизировали совесть врача, сестры, совесть чиновника, совесть служащего на вокзале и всех остальных, дворников, и всё.

Мы можем много говорить, но идти надо комплексно. Мы боль вашу разделяем. Царь говорил: «Это наше государственное» и призывал, был плохой. Скинули, стали хорошими. Но копаться - это плохое дело. Лучше наметить потихоньку. Правильно выбранный путь - это половина решения вопроса. Мы вроде бы на верном пути. Я боюсь, ещё одного выступления из КавМинВод, с ума сойдёшь, я только в Кургане такое слышал. Просят две минуты.

К сожалению, мы приглашали многие министерства, пришли, я ещё раз повторю, Минприродопользования России, Минздравсоцразвития России. Ирина Фёдоровна Серегина, не просто как заместитель руководителя Росздравнадзора, которая вот эти слова, наверное, вряд ли скажет, потому что когда-то возглавляла отдел санаторно-курортного лечения. Это её детище.

Серегина И.Ф. Спасибо, Александр Михайлович. И вообще комитету большая благодарность за то, что эта тема поднята. Она важна для многих людей. Для тех, кто занимается курортным делом и для тех, кто отдыхает. Практически каждого второго.

Председательствующий. Уважаемые коллеги, сегодня собрали всех ректоров. И Галина Чалуевна должна быть в 18 часов. У нее есть вопросы. Давайте дадим возможность ответить. Потому что в 18 часов у нее совещание.

Галина Чулуевна, пожалуйста.

Махакова Г.Ч. Был задан вопрос. Когда-то были санатории, специальные санатории для беременных. Сейчас их почти нет нигде в России. Будут ли они восстановлены?

Действительно были раньше у нас АТПК - акушерско-терапевтические педиатрические комплексы в амбулаторно-поликлинических учреждениях. Они проводили отбор беременных с угрозой и с сопутствующими заболеваниями и направляли их в эти санатории для лечения. Сейчас их действительно нет. Потому что вы прекрасно знаете, что количество беременных у нас, был период, резко сократилось. Сейчас, если будет много беременных, в том числе с патологией беременности, безусловно, эти койки будут разворачиваться.

И второй вопрос. Будет ли меняться инфраструктура санаториев с тем, чтобы в них стало удобно отдыхать и лечиться семьям с детьми - один взрослый плюс двое и более детей, двое родителей с детьми и т.д.?

Я думаю, что это касается санаториев подведомственных Минздравсоцразвития России. К сожалению, у нас санатории, они специализированные или общесоматические для лечения конкретных заболеваний. Если в семье два ребёнка имеют заболевания бронхиальной астмы, безусловно, мать с двумя детьми может поехать. Но семья целиком, к сожалению, пока не может. Но в случае, если за одного они доплатят, то семья может отдыхать. Поскольку наши санатории до 40 процентов оказывают, в том числе платных услуг.

Теперь вот по тем вопросам, которые задавала Надежда Васильевна Герасимова. Хочу сказать, что мы абсолютно не согласны с той стоимостью санаторно-курортного дня, который мы ежегодно утверждаем совместно с Минфином России. Нас это совершенно не устраивает. Но хочу сказать, что есть очень серьезные препятствия, прежде всего, в 178 федеральном законе, где норма записана таким образом, что средства выделяемые на санаторно-курортное лечение связаны с деньгами на проезд к месту лечения и обратно. И этот проезд действительно каждый год дорожает, отнимает всё больше и больше денег. И, к сожалению, это проезд не только к месту санаторно-курортного лечения, но и к месту получения медицинской помощи. Поэтому думаю, что очень правильно этот вопрос поднят. Если бы при принятии поправок к бюджету 2008 года или на период 2009-2011 годы депутаты Государственной Думы смогли инициировать какие-то поправки в этот закон, либо в текстовые статьи закона о бюджете и мы могли бы разорвать эту порочную связку. То, безусловно, стоимость одного дня могла бы быть чуть больше из тех денег, которые выделяются на санаторно-курортное лечение.

Хотя, безусловно, проблема, она зарыта ещё глубже. Дело в том, что когда с 2005 года мы монитизировали льготы и начали предоставлять набор социальных услуг, у нас все деньги были консолидированы и не было отказников. Была солидарная система. Тогда хватала и на путёвки и на проезд, и на ДЛО. Когда с 2006 года появились отказники, а их с каждым годом всё больше и больше, денег остаётся всё меньше, в смысле лиц, которые нуждаются остаётся всё меньше, соответственно меньше остаётся денег. Да, которые не отказались от набора социальных услуг, их меньше. Денег соответственно на удовлетворение их потребностей тоже меньше. И соответственно приходится эти крохи перекраивать таким образом, чтобы хватило туда, туда и туда.

Единственный плюс для санаторно-курортных учреждений, когда они участвуют в этом конкурсе, это, безусловно, то, что они гарантировано получают в результате конкурса консолидированную сумму. В результате получения этой суммы они могут заранее планировать свои расходы. Безусловно, их мало. Абсолютно согласны. Готовы инициировать какие-то процедуры совместно с Комитетом по охране здоровья Государственной Думы и вместе с субъектами Российской Федерации с тем, чтобы были какие-то законодательные инициативы, которые эту ситуацию выправили бы. В этой части готовы, открыты для работы.

Что касается лечения и оздоровления детей. Хочу сказать, что на территории Российской Федерации ситуация складывается не одинаково. Есть субъекты Российской Федерации, которые из собственного бюджета выделяют средства на санаторно-курортное лечение детей. Таких субъектов достаточно много, с каждым годом становится всё больше. Субъекты вкладывают, по закону о бюджете, целевые средства и на летнее время планируют отдых детей. Поэтому в этой части, конечно, федеральный бюджет, безусловно, выделяет мало денег и средства Фонда социального страхования, которые направляются на летнее оздоровление детей, их всё меньше и, конечно, это нецелевое расходование средств Фонда социального страхования, поскольку дети не страхуются по обязательному социальному страхованию. Другой вопрос, что в территориальные программы обязательного медицинского страхования субъекты могут вводить средства, выделять в территориальных программах и тоже выделять на санаторно-курортное лечение. Поэтому также готовы работать и с депутатами, и с субъектами Российской Федерации с тем, чтобы давать какие-то рекомендации. У нас в базовой программе обязательного медицинского страхования санаторно-курортное лечение и долечивание - есть, а написано: за счёт средств субъектов Российской Федерации.

Теперь по поводу финансирования. Безусловно, финансирование дефицитное. С этим согласны. Значит, есть один вариант - это, безусловно, выделение средств федерального бюджета именно тем субъектам, которые имеют курорты федерального значения. Сегодня это не финансируется, но думаю, что если бы была какая-то законодательная инициатива и путём внесения изменений в Основы законодательства, в 26-й федеральный закон и появилась бы строка в кодах экономической классификации, могли бы субъекты, имеющие курорты федерального значения, получать целевые субвенции или дотации на поддержание инфраструктуры курортов федерального значения. Вот это предложение, думаю, можно было бы внести в рекомендации «круглого стола» с тем, чтобы это имело продолжение. И в том случае, если при формировании федерального бюджета по согласованию с Минрегионом России, Минэкономразвития России, Минздравсоцразвития России и, безусловно, это инициатива будет, так сказать, внесена, то эти субъекты, которые имеют курорты федерального значения, ежегодно будут получать определённые деньги на поддержание вашей инфраструктуры.

И второй вопрос. Это федеральная целевая программа. Согласна, что такая федеральная целевая программа нужна. Мы её разрабатывали и, более того, дошли до того, чтобы согласовать с Минэкономразвития России. В конечном итоге эта федеральная целевая программа развалилась, в том числе, по вине  субъектов Российской Федерации, потому что субъекты не смогли обосновать направления расходов средств. И, в конечном итоге, мы не могли доказать Минэкономразвития России, что вот эти средства нужны на конкретные цели. В этой части, конечно, нужно очень серьёзно подойти к подготовке этой федеральной целевой программы и давать конкретные предложения с тем, чтобы было и софинансирование 50 на 50, очень плотно работать с Министерством регионального развития, которое имеет соответствующие средства также на эти цели для субъектов Российской Федерации. Но необходимо иметь в виду, что эта, безусловно, федеральная целевая программа - это проектный метод, который точечным образом решит ваши конкретные задачи одноразовым способом. Что-то вам выстроит, что-то вам отремонтирует, но не решит проблему в целом.

И ещё одно предложение мне показалось очень интересным. Это было предложение депутата из Башкортостана. Безусловно, курорты федерального значения сегодня сами должны работать над внедрением экономических механизмов регулирования своей деятельности. И, безусловно, в том числе, аутсорсинг. Вот, например, ваши курортные городки очень маленькие. Обратите внимание. В каждом санатории есть пищеблок. Каждый санаторий пользуется... Нет, но так вы можете. Понимаете, часть услуг вы можете передать на аустсорсинг.

Председательствующий. Галина Чулуевна, Константин Борисович.

Галина Чулуевна, давайте мы не будем в субъекты. Мы говорим о том, что без помощи государства объект КавМинВоды не выживет. Мы не говорим о каком-то санатории «Заря» или, как он там, «Красные камни», пусть они выживают. Мы сегодня говорим о природном комплексе. А хозяйствующие субъекты мы как-то по-другому рассмотрим. Мы говорим о КавМинВодах.

Я хочу просто обратить ваше внимание, что многие федеральные целевые программы, мы тоже не со всеми согласны, нельзя 50 на 50, потому что или регион, где нефть, или регион, где уже и повозки нет, 50 на 50. Но тем не менее федеральные целевые программы только так строятся.

Уважаемые коллеги из регионов, мы недавно хотели посчитать, сколько стоит и сколько надо на лекарства. Говорим официально вам, министерство. Два наших прекрасных структурных подразделения, которые одно уже не существует - Росздравнадзор. Нам внесли предложение вы. Разница, которая никак не коррелируется между совестью, необходимостью, знаниями и всё.

Причём вот есть вещи, в которых вы должны тоже нам помочь. Если мы сейчас запросим у вас, сколько стоит путёвка, вы представляете, какие цифры будут. И с учётом понимания, что можно нарисовать зайчика на потолке, а можно жить в реальных условиях, памятуя о том, что дорогостой для основной массы населения, о которой мы так печёмся, это не 30 тысяч, а значительно меньше. Потому что заработная плата, даже на КавМинВодах, наверное, не превышает 10 тысяч рублей, а 7-8.

Поэтому давайте эти вопросы поставим нам всем вместе. Только запишем рекомендации. Я ещё раз хочу повторить, мы не берём хозяйствующие субъекты. Это очень важно. Но нам важней сохранить тот ресурс. Или, почему 9 миллионов качает воды и никто не объяснит, а говорят, всего лишь на 15 процентов увеличилась рождаемость. И прибывающих на санаторно-курортное лечение увеличилось всего лишь на 100 тысяч по всем. Но не на 30 же процентов, не на 30 процентов.

Галина Чулуевна, у меня есть предложение. Действительно вы проблемы обозначили. Уважаемые коллеги, мы даже можем сейчас налететь на Минздравсоцразвития России. Но когда мы идём туда, вы знаете, как разговаривают. Слава Богу, что, мне кажется, сегодня министр здравоохранения, которая хорошо нам отвечала, когда была министром финансов, сегодня понимает проблемы здравоохранения несколько иные, потому что сменился кабинет. Но тем не менее я прошу, Галина Чулуевна, внесите предложения, вот те, которые вы обозначили, они действительно имеют место.

Коллеги, она швец, дудец, игрец. Одна, вот сидит человек, на которой все курорты. Вы видели, мы записали, это первый реестр, управление и так далее, и так далее.

Пока главного врача мы не будем слушать. Главный врач много хочет и мало делает, а порой раз ничего не хочет и ничего не делает, разные есть они. Вот давайте обсудим ту проблему, которая действительно волнует.

Ирина Фёдоровна, извините. И спасибо. Галина Чулуевна, Виктор Иванович, я не забыл о слове вам.

Серегина И.Ф. Тема действительно актуальная, важная. И я считаю, что это как раз одно из достижений, которыми может гордиться наша страна, санаторно-курортный комплекс. И сегодняшний разговор, наверное, всем нам показал, что многие проблемы, которые сегодня нам предстоит решить, они были когда-то решены у нас в Советском Союзе и в Российской Федерации. Например, когда мы говорили о Франции, у нас тоже эта проблема была решена, и мне не даст соврать уважаемый Фонд социального страхования, что у нас в бюджете фонда была строка на санаторно-курортное лечение работающих граждан. Она была, и мы все с вами могли выезжать, какую-то часть минимальную заплатить, но мы знали, что нам Фонд социального страхования может предоставить такую возможность, путёвку, и мы пользовались этим. Кто-то не пользовался, кто-то пользовался, тем не менее это было.

Надежда Васильевна Герасимова говорила сегодня о том, что, например, удалось сохранить лагерь в МЧС. Это, конечно, замечательно, когда люди стремятся это сделать, но, например, сегодня Министерство здравоохранения Российской Федерации - единственное ведомство в Российской Федерации, которое сохранило сеть в 61 специализированный медицинский санаторий для детей и для детей с родителями. Разве это не подвиг? В наше время - подвиг, что Минздравсоцразвития России это сохранил, да?

И большая часть и, наверное, лучшая часть, я могу сказать как бывший начальник отдела, она как раз находится в КавМинВодах. Это прекрасные санатории, где прекрасные руководители, профессионалы которые знают свою работу, и готовы будут работать и в дальнейшем по реализации этих рекомендаций.

Так же, например, разговор о диагностике на курортах, безусловно, это должно быть. Люди приезжают работающие, занятые, и, конечно, должна быть возможность обследования на федеральных курортах, именно на федеральных курортах, безусловно, раз это федеральный курорт.

И здесь опять КавМинВоды, можно сказать, впереди всех курортов. Они, может быть, сегодня не имеют такого диагностического центра, но они имеют курортную больницу, где в условиях этой курортной больницы любой гражданин Российской Федерации, коль скоро он на федеральном бюджете, может получить стационарную помощь в этой курортной больнице.

И коротко мне хотелось бы сказать, что я поддерживаю полностью рекомендации. Рекомендации очень тщательно проработаны, продумано, какому субъекту что поручить, и я очень поддерживаю разработку и утверждение концепции развития санаторно-курортной деятельности, а также федеральную целевую программу именно развития федеральных курортов, именно федеральных курортов, это очень важно. И, вы знаете, ещё самое, наверное, главное и важное, если всё-таки Министерство здравоохранения и социального развития найдёт такую возможность, создать структурное подразделение в Министерстве - Управление курортного дела.

Потому что если не будет структурного подразделения, если не будет лидера, который будет координировать эту работу, ничего не получится, и работа не будет такой планомерной, нацеленной. Поэтому, я считаю, одним из важных вопросов - создание такого структурного подразделения.

И хотелось бы, чтобы действительно эта работа, которая записана в рекомендациях, была целенаправленной и комплексной, а все те люди, которые есть в этом зале, они, естественно, готовы содействовать этому и даже те, кого сегодня нет, но те, кто любят курорты российские, те, кто знают их. Это многие наши курорты и наши фонды, и Фонд социального страхования много сделал, для того чтобы наши курорты развивались. Я думаю, что если эти рекомендации будут выполнены, то, конечно, наша санаторно-курортная деятельность, наша сфера действительно станет лучшей и одним из достижений, которым мы должны гордиться.

Спасибо.

Председательствующий. Спасибо большое.

Недавно одна такая известная компания, нельзя называть, называла преференции, которые она даёт работающим. В этом зале. Я сидел, - говорю: я чего-то не понимаю или вы нас обманываете? Они говорят: вы действительно ничего не понимаете, но мы вас не обманываем. Они каждому, каждому, дают путёвку, дают всё, поэтому нам не только по этому пути надо идти, что только Фонд социального страхования, а ещё и с работодателями надо разговаривать.

Почему работодатель может сам поехать шесть раз отдохнуть, а работающий на тяжелых производствах ни разу не может? Почему мы одинаковое сделали налогообложение для тех, у кого производство не только промышленное, подыскиваю слово, как бы сказать, тяжёлые условия, грязные, а получают достаточно большие барыши, но уходят на пенсию, не купив ни одной путёвки. Ни одно путёвки. Почему?

Мы сегодня же идём, государство идёт, у нас так называемые «тяжелые, грязные производства», но они то не государственные уже. Кто-то получает неплохие барыши. Поэтому нам надо тоже идти по тому пути, чтобы и фонд социального страхования нам помогал, чтобы работодатели вот эту часть оздоровления брали на себя, а не просто отделывались платежами в социальный фонд.

Герасимова Н.В. Но это конкретно ваше предложение в рекомендации как заработная плата, которая относится на расходы на себестоимость продукции. Точно также расходы, связанные с курортным санаторным лечением, можно было бы относить на себестоимость, на затраты. И тогда бы мы платили не из чистой прибыли, а относили на расходы, уменьшая тогда часть прибыли, оставшейся в распоряжении. Такое предложение нужно сделать сейчас в рекомендациях. Я думаю, что это социальный вопрос, очень важен.

Председательствующий. Спасибо большое.

Позвольте предоставить слово Лозовому Виктору Ивановичу, он просит буквально две-три минуты. И давайте посоветуемся. Мы сейчас войдем в эмоции. Я предлагаю перед тем как Виктор Иванович выступит. Есть то, что мы не сказали, кроме боли, боль, она из каждых уст. Не настаивает никто? Спасибо большое за понимание, потому что три часа уже прошло.

Лозовой В.И. Александр Михайлович, два слова кратко. Вот берём федеральную собственность: санаторий «Горный воздух», «Дубовая роща», «Железноводск», «Кавказ» и остальные в прекрасном состоянии. Тут же берём собственность Росимущества, находящееся в первой, второй охранной зоне по всем городам курорта. Это, скажем, источники: «Славяновская», «Смирновская», «Питьевые летние бюветы» и «Островские ванны». Смотреть страшно.

 Приезжает депутат Лахова Е.Ф., многие приезжают и говорят: «Виктор Иванович, это чья собственность? - Я говорю: «Извините, это ваша». Курортный парк - 326 гектар, у Ильдара Ирековича ещё больше. Ни копейки денег с 2002 года. Несчастные 62 человека курортный парк за счёт местного бюджета и частично краевого бюджета, вкалывают, вкалывают, вкалывают. Давайте как-то с ними разберёмся.

 Значит, на территории бювета Росимущество разрешило торговать горшками, нижним бельём, всякими мумифицируемыми цветами - это такой подход. Вы понимаете, состояние при этом резко ухудшается, резко. И жалко смотреть на тех отдыхающих постоянно, а ведь высокопоставленные лица приезжают и обычные, и сразу в глаза говорят: «Почему так? Раньше был порядок, сейчас порядка нет». - Я говорю: «Извините, федеральная собственность. Давайте их тоже заставим вкладывать деньги в то, что принадлежит 100 процентов им, 100 процентов».

 Всё. Благодарю за внимание.

 Герасимова Н.В. У нас в МЧС, например, в бывшем моём ведомстве - это тоже Росимущество Назарова. Но мы являлись, оно у них является их собственностью, мы не правоприемники, они у нас не на балансе, мы были в оперативном управлении. И мы через субвенции восстанавливали это всё, мы доказывали, субсидии были, субвенции были. Мы доказывали каждым мероприятием, что мы делали.

 Так вот вопрос всё-таки: это Назарова или не Назарова, или какого-нибудь федерального министерства?

 Надо тогда ставить вопрос о том, чтобы изъять из Минимущества и отдать совершенно другому федеральному министерству, отдать МЧС, мы это сделаем.

 Председательствующий. Надежда Васильевна, мы приглашали всех. Тот, кто понимает серьёзность, мы потом вам подадим списочек, кого мы приглашали, кто у нас имеется, кто у нас присутствует. Попросим придти, мы проинформируем руководство Думы, руководство министерства, если понадобится и правительства.

Вообще-то, глядя на нас, мы там не очень-то страдаем, мы хотели, чтобы то, что веками сделано, что природа наделила нас, сохранить. И я не думаю, что у этого чиновника, который должен был сюда придти, было суперважное. Оно то важное, но три раза забыл, а 15 раз написал, но она пришла, понимаете? Мы тоже должны тех, кого приглашаем, они должны понимать, что люди с территории приехали, выражают свою волю. Вы нас поддержите, пожалуйста, потому что негоже.

 Председательствующий. Вы знаете, наши коллеги, с которыми мы работаем, которые действительно переживают, хотя, честно говоря, кое-что в законах имеется, чтобы трусами не торговать у источников воды. Я попрошу Роспотребнадзор тоже посмотреть, что там, какая там необходимость?

 Да могут многое. Знаете, давайте, у вас милиция ваша тоже есть, давайте. То есть, есть проблемы, которые можно разрешить. Давайте не ждать «круглого стола».

 Уважаемые коллеги, спасибо большое всем выступающим. Ещё раз, Надежда Васильевна, спасибо, потому что «круглый стол» - это не парламентские слушания, и ваше присутствие оно действительно нам поможет в решении вот тех рекомендаций.

Какая принята методика? Мы проект рекомендации раздали. У нас шла запись. Мы все ваши предложения рассмотрим: что как просто предложение, как пожелание, что как рекомендация.

Соберётся рабочая группа, которая утверждена при подготовке данного «круглого стола», в который входят представители и Кавказских Минеральных Вод, и Минздравсоцразвития России, и так далее. И мы даём полторы-две недели - в электронном виде присылать нам замечания.

У меня убедительная просьба, если можно, оставить выступления, у кого они есть, на бумажном носителе, потому что мы сейчас будем готовить, и констатирующую часть будем менять, её надо немножечко усилить. Вы знаете, я думаю, что пугаться нам ничего не надо по одной простой причине, что мы все вместе собрались действительно поговорить о том, что наболело и что важно.

Есть наработанные вещи, которые уже ни одну десятилетку работают на нас всех с вами, на нашего человека. И я уверяю вас, что у нас наработаны значительно лучше методики лечения санаторно-курортного, нежели в Виши, где-то ещё. Поверьте мне, что это так.

У нас есть институты, у нас есть учёные, у нас есть такие патриоты курортов, как Стороженко, как Разумов, как Истошин. То есть мы можем гордиться этой наукой. Нам важно сохранить.

Именно поэтому мы сегодня, может быть, слишком были горячи в своих эмоциях, но нам хотелось донести вот эту боль. Именно поэтому мы, я думаю, внесём предложение и по этим вопросам, по бюджетному законодательству, потому что без этого, продекларировав курорты федерального значения, мы им ничего не дали, мы не дали им никакого, кроме статуса, ничего.

И надо, наверное, какие-то подакты, которые бы помогли этим курортам, чтобы они были немножко лучше. Правительство Ставропольского края работает над этими проблемами. И я пока сидела, позвонил губернатор, он очень просил передать вам всем, это новый человек у нас, просил передать вам большое спасибо.

Председательствующий. Спасибо большое.

Я хотел просто мэрам посоветовать. У вас один из руководителей партии «ЕДИНАЯ РОССИЯ», хотели не хотели, это большинство в Думе, мы сегодня определяем, мы не стесняемся, хотя в комитете мы не говорим о партийной принадлежности. Олег Анатольевич член Коммунистической партии Российской Федерации, я член «ЕДИНОЙ РОССИИ», мы одинаково отвечали, одинаково переживаем, здесь профессионально.

Но Валерий Владимирович Гальченко - руководитель Союза муниципальных образований, нагрузив проблемами малых городов, ещё такой рекреационной зоны, вы получите хорошего соратника, потому что, хорошего соратника, тем паче он отвечает за южный федеральный округ, и поговорите просто. Почему? Потому что, когда мы говорим в правительстве, они говорят, 85 процентов населения муниципальных образований живут в регионах с достаточным и более чем достаточным бюджетом.

Действительно, Челябинск, конечно, он, Кемерово тоже муниципальное образование, Курск, Ставрополь тоже муниципальные образования, они живут все. А вот вы, пожалуйста, говорите.

Председательствующий. Уважаемые коллеги, не возражаете, чтобы принять за основу рекомендации и, как мы договорились рабочей группой, взять те предложения, только просьба вот мэров, кое-что оставить на носителях бумажных. И в течение, давайте договоримся, полутора или двух недель, с учётом того, что у нас впереди региональная неделя, я бы просил остановиться на двух неделях. Наверное, оно не сыграет большой роли, потому что мы уедем в регионы. Не будет возражений?

Громадное спасибо. Приносим извинения тем, кто готовился, кто готов был выступить. Оставьте, пожалуйста, свои предложения. Всем большое спасибо.